391

techbv,
Ну и работайте себе в винде, в чем проблема-то?

392

Techbv!

А вы молотком пользоваться умеете? А ножом?
А палочками для еды?

А вы в этом уверены?

Вы уж извините, но ценятся не "мыслители", а те кто умеет.

А если танцевать от конкретных задач,
то для аппаратного гемора проще заюзать WinXP,

а для расхожих кодерских задач - проще в Линуксе найти решение.

Это к тому, что Вынь - не просто кофейник со свистком, просто - у неё своя ниша.
И чтобы выжать из неё максимум - надо потратить на её изучение тошно вспомнить сколько времени и денег. (Это так, к слову)

Такое вот мнение не-одмина.

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

393

techbv, прошу Вас не флеймить, и не провоцировать других пользователей! Если Вы еще не поняли, то еще раз прочитайте название темы. Надеюсь, что все последующие сообщения будут корректные!

394 (31.03.2010 23:39:19 отредактировано komcumir)

techbv пишет:

У вас вон люди , которые не могут по рабочему столу ПКМ нажать и в персонализацию залезть,

нет в 7ке хоум басик персонализации по ПКМ на раб столе )), вы сначала в вопросе разберитесь а потом уже пытайтесь острить...

вообще так видимо это для вас интуитивно понятно что скринсэвер должен быть в персонализации а для меня никак эти два понятия не связаны, даже если бы она (персонализация) была в хоум басик 7 ки

AltLinux 5.0 Gnome, Simply Linux XFCE4

395

komcumir пишет:

нет в 7ке хоум басик персонализации по ПКМ на раб столе

А что это вообще такое?

396

Про молоточки, я технолог металлообрабатывающего предприятия.

Виндоус постигал сам, в наше время его в школах ещё не было и университетах мало было там по-моему 3,1 на 286 крутилось и басик на СМ ( в школе фортран пытался осилить, а в институте специализация не та была, что б с виндой контактировать)

Вы уж извините, но ценятся не "мыслители", а те кто умеет.

На сто процентов согласен, и поэтому, если вы что-то не умеете сделать в винде не надо ДУМАТЬ , что она не может.

И чтобы выжать из неё максимум - надо потратить на её изучение тошно вспомнить сколько времени и денег.

Ровно то же могу сказать про линух, благо я его дома побеждаю уже второй год и надо сказать не безуспешно.

397

Hvzh пишет:

А что это вообще такое?

7ка или персонализация? ) если честно не знаю что такое персонализация и как она связана со скринсэйвером ), знаю что мои друзья виндузятники тоже мне тыкали в нее но вот незадача в моей версии 7ки вин нет такого пункта )))

AltLinux 5.0 Gnome, Simply Linux XFCE4

398 (31.03.2010 23:47:54 отредактировано )

Shlomo!

Ну немножко-то можно с ним поиграться, :o  пожалуйста!

Да и насчёт программы, которой в злосчастном Линухе не было, нет, и не будет - заинтриговало!

Кому: Techvb!

>> Про молоточки, я технолог металлообрабатывающего предприятия.

Просто шикарно! Вот уж свезло так свезло (мне)!!!

Не лазая в Вики, назовите количество кузнечных специализаций. Не надо перечислять - только число.

И, право слово, постарайтесь не так нервно воспринимать ответные реплики.
Мне так искренне интересно, что у вас за проблемы.
Из-за которых нельзя разговаривать, как нормальные взрослые люди.

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

399

2 ALL, прочитайте название темы. Тут пишем, что не понравилось, в сравнении с Линукс. Кому что не нравится в Линукс, по сравнению с Виндой, пишем в другой теме!

400 (01.04.2010 02:23:38 отредактировано Termo)

drBatty пишет:

потом проверю. но не видел такого в хп.

нету там такого. я проверил только что...  :rolleyes:
это в Висте ввели. наверное...

не нравится:

1. наличие платного ПО, в т.ч. и антивирусов, которые не справляются с возложенными на них задачами
2. наличие в ОС вредоносного и скрытого ПО (после получаса просмотра интернетов)
3. огромные размеры ОС (последние версии уже на DVD)
4. скудный выбор программ, установленных по дефолту (я малость прибалдел когда раскрыл главное меню ALTLinux)
5. глюки и баги (постоянно работающие на Венде в курсе о чем я...)
6. по умолчанию пользователь имеет все права администратора (в линуксе наоборот - у тебя ничего нет)
7. дефрагментация (если ею не пользоваться, скорость работы будет катастрофически падать)
8. недружелюбность к другим ОС (при установке Венда стирает все загрузчики, до которых может дотянуться)
9. вечные проблемы с локальной сетью, когда она висит на вендовом серваке
10. разное.......

вот так.


ПС да, и невозможно copy/paste текст колесиком мышки!!!!

ПатреГ не любит Gnome...

401

Termo пишет:

1. наличие платного ПО

А чем это плохо? Никто ж не заставляет им пользоваться.

Termo пишет:

2. наличие в ОС вредоносного и скрытого ПО (после получаса просмотра интернетов)

Рекомендуется один раз потратить полчаса на настройку безопасности, и проблемы не будет (проверено на себе).

Termo пишет:

5. глюки и баги

Столько лет ищу систему, где их нет. Все без толку...

402

1.  скучно
2. вирусы
3. не хватает репозиториве  и apt-get ab

http://lifeit.at.ua
Мои мысли настолько гениальны, что санитары уже приехали!

403

Iskan Der пишет:

Termo пишет:
1. наличие платного ПО

Iskan Der пишет:

чем это плохо? Никто ж не заставляет им пользоваться.

Лукавите
API закрыто, изучение/обучение стоит денег которые нужно платить компании производителю, средства разработки закрыты, стоят денег.
что мы имеем в итоге? давайте ка посмотрим: качественное ПО - только платное, всё остальное либо порты с других ОС либо настолько убогие поделки что страшно.

Iskan Der пишет:

Termo пишет:
2. наличие в ОС вредоносного и скрытого ПО (после получаса просмотра интернетов)

Iskan Der пишет:

Рекомендуется один раз потратить полчаса на настройку безопасности, и проблемы не будет (проверено на себе).

Опять лукавите
политики безопасности на столько сложны, что необходимо будет использовать либо домен, либо тратить больше чем пол часа на настройку. после выхода висты, я например первый раз, пол часа только обоину на рабочий стол менял. да и к тому же, всё это будет бесполезно (про W7 не знаю) если вы находитесь в локальной сети без антивируса с заведомо зараженной машиной.

Iskan Der пишет:

Termo пишет:
5. глюки и баги

Iskan Der пишет:

Столько лет ищу систему, где их нет. Все без толку...

а вы пользоваться ОС и прикладным ПО побывали? попробуйте, вам не понравиться.

404

system-root пишет:

API закрыто, изучение/обучение стоит денег которые нужно платить компании производителю, средства разработки закрыты, стоят денег.

API открыт предельно широко: MSDN доступна онлайн, есть оффлайновая Express-версия, распространяемая бесплатно. Там довольно полно описаны и WinAPI, и .NET. Изучение стоит денег, если записаться на курсы - это везде так. Самостоятельно можно изучать все это добро совершенно бесплатно.
Для разработки сама MS выпускает Visual Studio Express, которые вполне себе хороши даже для промышленного использования и опять же бесплатны. Есть бесплатные же инструменты от других контор (NetBeans, Eclipse и т.п.).

system-root пишет:

качественное ПО - только платное, всё остальное либо порты с других ОС либо настолько убогие поделки что страшно.

Ну во-первых, порты - чем не софт? Есть? Есть. Работает? Работает. "Родное" бесплатное ПО тоже попадается весьма добротное, хотя софто-фекалий тоже хватает (опять же, как и везде).

system-root пишет:

Опять лукавите
политики безопасности на столько сложны, что необходимо будет использовать либо домен, либо тратить больше чем пол часа на настройку.

Я не говорю про абсолютно совершенную настройку, чтоб муха не пролетела. Банально:
1. создать себе юзера-неадмина и работать под ним;
2. установить обновления безопасности (и устанавливать впредь);
3. установить и бегло настроить бесплатный антивирь и бесплатный же фаерволл (или не выключать встроенный).
Этого уже достаточно для большинства гуляющих по интернетам бяк.

system-root пишет:

а вы пользоваться ОС и прикладным ПО побывали?

Только этим и занимаюсь ab Ну еще свой софт пописываю...

405

ну вот и выходит, что человек купивший компьютер с предустановленной виндоус должен первым делом:
1) иметь проверенную флешку в режиме ro на которой есть антивирус и фаерволл
2) не подключая сетевой кабель и не настраивая сеть (не дай бог она локальная) установить ПО с этой флешки
3) настроить антивирус и фаерволл установленный с проверенной флешки, которая в режиме ro
4) сменить предустановленный браузер
5) подключить сеть и надеяться на то, что бесплатный антивирус знает о последних страшных вирусах.
6) понять что бесплатные антивирусы просто смешные пародии, задуматься о покупке нормального
7) наконец то задуматься о смене обоины на рабочем столе.
вы согласны с моими рекомендациями? (с учетом возможности существования локальной сети)
если да, то скажите, так на вскидку, какой квалификацией должен обладать пользователь для выполнения этих условий?

406

system-root пишет:

ну вот и выходит, что человек купивший компьютер с предустановленной виндоус должен первым делом:
...
вы согласны с моими рекомендациями? (с учетом возможности существования локальной сети)

Выглядит логично, хотя и чересчур драматизированно (по-вашему выходит, что стоит комп в сеть воткнуть, как он уже заражен всем и вся). Опять же, бесплатные антивирусы/фаеры не так плохи, как принято считать, сам давно ими пользуюсь, пока никаких проблем, хотя инетом пользуюсь очень плотно.

system-root пишет:

если да, то скажите, так на вскидку, какой квалификацией должен обладать пользователь для выполнения этих условий?

Достаточной, чтобы запустить инсталлятор и потыкать в нем "Далее". Проверено на моих комрадах, к ИТ отношения не имеющих.

407

system-root пишет:

что человек купивший компьютер с предустановленной виндоус должен первым делом

Запустить комп и приступить к ознакомлению с ОС методом научного тыка , если он впервые в жизни его увидел или просто приступить к установке необходимых программ  если он уже работал в винде и знает что ему надо.
Если ОС предустановленная то в ней уже всё есть. И по умолчанию всё настроено.
А если сеть уже есть то просто вставить кабель.

408

system-root
Ну, зачем так искажать действительность ? ac

У меня семёрка ещё с RC стоит, т.е. год как минимум. Что я делаю не так? Или Вам линукс для лазания безопасно по сайтам "известного" содержания.
С дуру и линь валится в пять секунд, что я себе успешно и доказал.

409 (01.04.2010 12:09:11 отредактировано )

system-root пишет:

понять что бесплатные антивирусы просто смешные пародии, задуматься о покупке нормального

Мне интересно:это какой-такой нормальный? Январская эпидемия с кидо показала одно:ВСЕ антивирусы под виндой
-дуршлаг  ac Чтобы настроить антивирь и фаервол за пол-часа не управишься  smile А если в фаере закрывать
порты прогам.......

techbv, сдуру хоть что валится   smile Только не путайте собственную дурь и уязвимость винды втырнете  wink

Я буду сниться тебе после смерти,  Под маской желтого шелка. Я очень тихо сыграю на флейте, И очень недолго.
  А ты пытайся в какой-то ответ  Интерпретировать звуки. (Я очень тихо играю на флейте. На грани слуха).
Я прячу в себе такую же тьму Под маской желтого шелка, Лицо собрав себе самому Из костяных осколков.

410

renegat пишет:

Январская эпидемия с кидо показала одно:ВСЕ антивирусы под виндой-дуршлаг

А что было-то? Опять какую-то глобальную эпидемию проспал ac

renegat пишет:

Чтобы настроить антивирь и фаервол за пол-часа не управишься  smile А если в фаере закрывать
порты прогам.......

Антивирь в общем случае и настраивать нечего, только сказать, как часто за обновлениями ходить и сканирование запускать (или не запускать). У воспитанных фаерволлов есть готовые правила для распространенных приложений и режим обучения: когда кто-то что-то неведомое делать начинает, фаер вопрошает юзера, пущать или нет. От юзера требуется только ткнуть что-нибудь типа "да", "нет", "вообще нет".

411

я не драматизировал, был случай когда принесли компьютер, воткнули в сеть и через 20-30 секунд модуль управления дохтором вебом сообщил что этот новый компьютер весело пытается заразить всё до чего может дотянуться в локалке. - это был домашний компьютер человека связанного с IT, а что могло быть в домашних условиях? например большая семья покупает третий компьютер, первые два "парень от провайдера" уже настроил в локалку через скажем вайфай? это разве драматизация?
вот и не нравиться ни кому, что нужно всегда в виндоус всего бояться, на что-то надеяться, подвергаться суеверному страху, молиться на антивирусы, ставить не настроенные фаерволлы ложно чувствуя себя в безопасности.

скажите мне откровенно - неужели обычный человек (мать, сестра etc.) может защитить свой компьютер с ОС виндоус? может надеяться на безопасность  хранимых на этом компьютере конфиденциальных данных?

это для вас просто "поставить антивирус и фаерволл" - для простых пользователей это просто "слова которые они слышали от своих айтишников на работе" - они ЭТО в глаза не видели и тем более сами не поставят.

а если наймут человека (обратятся в компанию) для обслуживания, то сколько денег они потратят? в какую кабалу попадут?

выход один для них: забить на безопасность, жертвуя паролями от асяк и почты.

412 (01.04.2010 12:38:09 отредактировано Iskan Der)

system-root пишет:

я не драматизировал, был случай когда принесли компьютер...

Случаи бывают разные. У меня новый ноут с ХР SP3 безо всяких дополнительных мер (антивирь не ставил, фаер только встроенный) месяц гулял по инетам, и ничего с ним не стало (потом проверял интереса ради).

system-root пишет:

скажите мне откровенно - неужели обычный человек (мать, сестра etc.) может защитить свой компьютер с ОС виндоус? может надеяться на безопасность  хранимых на этом компьютере конфиденциальных данных?

Да, если соизволит этим заняться, а не будет ждать, что умная система сама за него все сделает.

system-root пишет:

это для вас просто "поставить антивирус и фаерволл" - для простых пользователей это просто "слова которые они слышали от своих айтишников на работе" - они ЭТО в глаза не видели и тем более сами не поставят.

Поставят. Как я уже говорил, мои собственные бесчеловечные эксперименты на людях показали, что нужно лишь сказать, что и откуда скачать, с установкой спокойно разбирались.

system-root пишет:

выход один для них: забить на безопасность, жертвуя паролями от асяк и почты.

Зачем один? Поставить линукс! Установку какого-нибудь Avast'а и впрямь не каждый осилит, а вот настроить себе тот же Debian может абсолютно любой ab

413

да =) второй вариант я и выбрал для 4х компьютеров из 5и которыми пользуются родственники.

414

Зачем один? Поставить линукс! Установку какого-нибудь Avast'а и впрямь не каждый осилит, а вот настроить себе тот же Debian может абсолютно любой

Вот почему я это год назад не знала? Аваст-то я асилила, но форточки повисли через два месяца...

Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

415

rollersun пишет:

Вот почему я это год назад не знала? Аваст-то я асилила, но форточки повисли через два месяца...

Ну тут еще от ловкости рук кой-чего зависит, видимо. У меня форточки уже четвертый год живут и не жалуются ab

416

Iskan Der пишет:

А что было-то? Опять какую-то глобальную эпидемию проспал ac

Я  тоже самое могу написать  smile От того,что у меня на винде не было вирусов (в прошедшем времени потому
как практически винду в сеть не выгоняю) и по несколько месяцев в сети без антивиря жила можно сказать: повезло  ag
Просто знаю как народ тянул компы в "ремонт"  smile  а кто и винт форматировал.

Я буду сниться тебе после смерти,  Под маской желтого шелка. Я очень тихо сыграю на флейте, И очень недолго.
  А ты пытайся в какой-то ответ  Интерпретировать звуки. (Я очень тихо играю на флейте. На грани слуха).
Я прячу в себе такую же тьму Под маской желтого шелка, Лицо собрав себе самому Из костяных осколков.

417

system-root пишет:

это для вас просто "поставить антивирус и фаерволл" - для простых пользователей это просто "слова которые они слышали от своих айтишников на работе" - они ЭТО в глаза не видели и тем более сами не поставят.

а если наймут человека (обратятся в компанию) для обслуживания, то сколько денег они потратят? в какую кабалу попадут?


A если Linux то к кому обращаться  чтобы поставили и кто обслуживать будет?
И будет ли это бесплатно ?
И как игрушки под Linux ставить кто им объяснит?
Как я предполагаю в 90% случаев первая программа которую пользователь пытается установить и  запустить - это игрушка.
Половина компов у нас  как мне кажется приобретается  для - " Кино,игрушки,интернет" smile
А уж не для - " Хочу выяснить как работает ОС"

418

sand02 пишет:

И как игрушки под Linux ставить кто им объяснит?

для игр все у кого были деньги уже купили приставки различные, играть на компьютере как я слышал уже не комильфо.

419

sand02,  Честный человек сразу скажет : ставим 2 оси под линь-тырнет,винда-игралово  smile

Я буду сниться тебе после смерти,  Под маской желтого шелка. Я очень тихо сыграю на флейте, И очень недолго.
  А ты пытайся в какой-то ответ  Интерпретировать звуки. (Я очень тихо играю на флейте. На грани слуха).
Я прячу в себе такую же тьму Под маской желтого шелка, Лицо собрав себе самому Из костяных осколков.

420 (01.04.2010 13:36:48 отредактировано techbv)

Я бы Админам предложил объединить ветки про сабжи и обозвать "ХОЛИВАРЧИК", всё одно, оно так и есть, не холивар, но горячее обсуждение.

ps  smile