61

Nigelist пишет:

Так что давайте хотя бы спросим разрешение.

А где его найти?

62

Nigelist пишет:

я считаю, что восстанавливать информацию неправильно

На чем основыаетесь? Коран, Библия, Тора, Талмуд, УК?
Что запрещает?

63

redux пишет:

На чем основыаетесь? Коран, Библия, Тора, Талмуд, УК?
Что запрещает?

Основываясь на том, как бы я хотел, чтобы поступили с информацией которую я убрал из общественного доступа.

64

Nigelist, я, кстати, тоже против подобного «самоуправства». Информация была полезная, но не уникальная.
Ну и пару-тройку банальностей:
— Свято место пусто не бывает.
— Незаменимых людей нет.
— Пусть это будет на его совести.

Был, был и весь вышел...

65

Nigelist пишет:

сновываясь на том, как бы я хотел, чтобы поступили с информацией которую я убрал из общественного доступа.

Соглашаясь с «Правилами» форума, вы лишаете себя этого права bx

Был, был и весь вышел...

66

Nigelist пишет:

Основываясь на том, как бы я хотел,

Но это ваше личное мнение, вы же не пророк, надеюсь?
Мы ваше мнение выслушали. К чему вам настаивать, если вам те самые темы не так уж интересны?
Или вы против, чтобы здесь лежали годные хорошие материалы?

67

Lupo Alberto пишет:
Nigelist пишет:

сновываясь на том, как бы я хотел, чтобы поступили с информацией которую я убрал из общественного доступа.

Соглашаясь с «Правилами» форума, вы лишаете себя этого права bx

Но правила написаны для юристов. А мы пытаемся решить по семейному. Если бы durc подал бы иск в суд, тогда бы и владелец сайта показал бы правила сайта.

68

redux пишет:

Но это ваше личное мнение, вы же не пророк, надеюсь?
Мы ваше мнение выслушали. К чему вам настаивать, если вам те самые темы не так уж интересны?
Или вы против, чтобы здесь лежали годные хорошие материалы?

Я против того, чтобы они здесь лежали без ведома владельца.

69

Lupo Alberto пишет:

я, кстати, тоже против подобного «самоуправства»

Конечно, не хорошо это,- вред сообществу наносить. Темы-то не для одного Соника были расписаны.
Если есть возможность- почему бы не исправить?

70

Nigelist пишет:

владельца.

Владелец == Соник.
Мы на правовом поле Российской Федерации.

71

Nigelist пишет:

Но правила написаны для юристов. А мы пытаемся решить по семейному.

Законы написаны для всех людей. (За исключением поговорки ".....закон не писан").

А по семейному тем- более. Один то из семейки свалил, и даже алиментов не оставил. ab

72

Ну не голосование же прикручивать? ab
Соник!
Вы чего молчите? У нас обсуждение исчерпано в плане аргументов. Все разумные и рациональные аргумента- "За".
(Один субъективный "Против",- не хочет добра сообществу,- по своей, говорит, собственной воле, - вот и все основания.)

Для потомков оставим по три крестика в посте вместо опытных ответов?
(это кстати не "инфа, которую можно хоть где найти", а опыт.)

73

redux пишет:
Lupo Alberto пишет:

я, кстати, тоже против подобного «самоуправства»

Конечно, не хорошо это,- вред сообществу наносить. Темы-то не для одного Соника были расписаны.
Если есть возможность- почему бы не исправить?

В данном конкретном случае, Lupo Alberto поддерживает меня, а не вас.

74

Lupo Alberto

Вы за восстановление тем или против?

75

Как везде пишут при цитировании обязательно ссылка на автора темы, в данном случае я думаю хозяин сообщений durc, а Sonic может только просто копировать со ссылкой на автора. Так же типа Faq но автор durc

76

Zhenjka пишет:

Как везде пишут при цитировании обязательно ссылка на автора темы, в данном случае я думаю хозяин сообщений durc, а Sonic может только просто копировать со ссылкой на автора. Так же типа Faq но автор durc

Ну тоже вариант.

77

redux пишет:

Мы ваше мнение выслушали. К чему вам настаивать, если вам те самые темы не так уж интересны?
Или вы против, чтобы здесь лежали годные хорошие материалы?

Я согласен с Nigelist.
И дело не в полезности или бесполезности материала для меня - имхо, надо уважать решение автора постов. Автор их удалил.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

78

redux пишет:

Вы за восстановление тем или против?

Я, скажем так, «воздержался» — хотя действия durc прямо нарушают «Правила» нашего форума, но, повторюсь,  удалённая информация не уникальна — поэтому я надеюсь, что разум возобладает над эмоциями и durc захочет вернуть всё на место и тем или иным способом даст об этом знать.
...либо сообщество проявит настойчивость и «заставит» администрацию восстановить информацию bx

Был, был и весь вышел...

79 (03.12.2012 19:07:28 отредактировано redux)

("durc" это случаем не "Высший Государственный Колледж Связи", из Белоруссии?)

Lupo Alberto пишет:

...либо сообщество проявит настойчивость и «заставит» администрацию восстановить информацию

voral пишет:

Автор их удалил.

voral И всё-таки "второй том мертвых душ" крайне желателен. bx

80

Нашел его почту на багтрекере. Может ответит...

81

Давайте голосованием, иначе я не никак.
Насколько я знаю, пункт правил, 2.1.4. Владелец имеет право по собственному усмотрению использовать информацию размещённую посетителями в конференции, незаконный по законам РФ. Его надо подкорректировать, в плане учета авторства.
Я точно не скажу, но как пример, тут главное авторство. Потому что, например при публикации научной статьи в какое-нибудь издание, никак же уже не попросить убрать ее. А вот авторство сохраняется в любом случае.
Вообще я сейчас подумал, тогда надо и темы разрешать удалять. Надо уж какую-нибудь определенную сторону выбрать. Движком заложено, что посты принадлежат тому-то и претендовать на их авторство никто другой не будет.

На мясокомбинате я работаю свиньёй.

82

Кто в юридических вопросах разбирается?
Нашел такое мнение и мне кажется оно имеет место быть:

Можно удалять если на данное сообщение не было ни одного отклика.
В противном случае это совместная интеллектуальная собственность.

Еще например стенограммы, там же тоже нельзя потом удалить свою речь.

На мясокомбинате я работаю свиньёй.

83

Вот поддерживаю Sonic-а, сообщения автора, он может и потереть.

84

Sonic, я думаю как писал выше, можешь размещать ссылки где описано решение проблемы, но ссылкой на автора, ну и наверно с разрешения оного.

85

Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства
(ст.1259 п.1 ГК РФ)

Для того, чтобы понять подлежит ли сообщение на форуме правовой защите, необходимо определить является ли оно "произведением науки, литературы..." Определение такого понятия как "произведение науки, литературы..." в законе отсутствует, поэтому вопрос должен решаться в каждом конкретном случае отдельно.
При решении этого вопроса надо помнить, что авторские права не распространяются на идеи, концепции, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования (ч. 5 ст. 1259 ГК).
А также не являются объектами авторских прав сообщения о событиях и фактах, имеющих исключительно информационный характер.
Кроме того, при решении этого вопроса я бы обратил внимание на цели форума (обычно прописываются в Правилах конкретного интернет ресурса), если целью форума объявлено бесплатное информирование неопределённого круга лиц по какойто проблематике, то лицо регистрирующееся на формуме должно, по моему мнению, отдавать себе отчёт, что свои научные статьи, являющиеся результатом творчества и являющийся чем то новым, там публиковать не стоит.

На мясокомбинате я работаю свиньёй.

86

На рубоарде такие пункты:

Авторские права
1.Авторские права на все материалы данного форума защищены действующим национальным и международным законодательством. Владельцем авторских прав на такие материалы является «Ru-Board».
2.Вы не имеете права воспроизводить, копировать, модифицировать, повторно опубликовывать, загружать, рассылать, передавать или распространять иным способом материалы данного форума, включая текст, графику, аудио, видео и программный код.
3.Вы передаете форуму «Ru-Board» следующие неисключительные, не предполагающие авторских (лицензионных) отчислений, действующие без ограничений для какой-то определенной территории права на все сообщения (темы и сообщения, за исключением личных сообщений, пересылаемых через ПМ), отправляемые в форум: право на публикацию (в том числе на бумажном носителе); право на обнародование; право на воспроизведение произведения (дублирование, тиражирование или иное размножение) без ограничений; право на распространение любым способом путем реализации размноженных материальных носителей произведения среди конечных пользователей (потребителей, осуществляющих функциональное использование) без ограничений; право на переработку; право на перевод; право на публичное использование и демонстрацию в информационных, рекламных и прочих целях; право переуступки части полученных по настоящему соглашению прав третьим лицам. Помимо того, вы явным образом передаете форуму «Ru-Board» права на использование идей, связанных с усовершенствованием или любым другим изменением форума (вне зависимости от того, поступили ли данные идеи публично, посредством ПМ, E-Mail или любым другим способом).
4.«Ru-Board» особо уведомляет участников о возможности правовой защиты материалов (сообщений и тем форума) от кражи (в том числе другими ресурсами сети Интернет).
5.Вы как пользователь, а также автор части материалов, соглашаетесь уведомлять администрацию форума в случае повторной публикации своих материалов где бы то ни было, а равно и передачи прав на такие материалы третьим лицам.
6.«Ru-Board» позволяет печатать и сохранять страницы форума (целиком) для личного, некоммерческого использования, но только в случае сохранения таких страниц без изменений, вместе со всеми уведомлениями об авторских правах.
7.Порядок уведомления о нарушении авторских прав. Если, по вашему мнению, те или иные сообщения/темы форума нарушают ваши авторские права, вы можете отправить соответствующее уведомление администрации форума. При этом просим учесть, что во избежание недоразумений, «Ru-Board» рассматривает такого рода уведомления только в случае соблюдения юридически обязательной, закрепленной федеральным законодательством Соединенных Штатов Америки процедуры. Указанная процедура описывается параграфом 512, книги 17, Свода Законов Соединенных Штатов Америки.

На мясокомбинате я работаю свиньёй.

87 (03.12.2012 21:22:41 отредактировано redux)

Sonic
Тут конечно сочтут мою позицию предвзятой, ибо я настаивал.
Однако, ваши приведенные циататы из ГК действительно склоняют в пользу восстановления.

Sonic пишет:

При решении этого вопроса надо помнить, что авторские права не распространяются на идеи, концепции, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач...

Естественно предположить, что двух durc'ов-дебианщиков в природе нет, тогда, судя по дебиановскому багтрекеру, durc,- это
Олег Шевляков <durc@pochta.ru>
(который, кстати, не скрывает свою почту в интернетах, так что я ничего не нарушаю.)

Я ему написал и пригласил сюда. Если не будет явного (запрещающего или разрешающего) ответа (скажем в течении 3 дней, например),- предлагаю:
Считать разрешение проблемы в пользу интересов сообщества.
Вам, в конце концов всегда можно сослаться на давление оного.
****

Sonic пишет:

На рубоарде такие пункты:

- да именно жесткие правила, вытекающие из современного юридического опыта.
Если быть кратким:
написал == отдал сообществу(с этической точки зрения).
написал == отдал владельцу форума(с юридической точки зрения).
-это, если нужно разделить подходы, как тут предлагалось.

88 (03.12.2012 21:19:56 отредактировано -=Serj=-)

С технической точки зрения, насколько я понимаю, если есть пункт в правилах, все права на посты принадлежат Сонику. Однако, с человеческой точки зрения, восстанавливать без разрешения автора было-бы неприлично...

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

89

-=Serj=- пишет:

С технической точки зрения, насколько я понимаю, если есть пункт в правилах, все права на посты принадлежат Сонику. Однако, с человеческой точки зрения, восстанавливать без разрешения автора было-бы неприлично...

-=Serj=-
Вы нас сейчас опять зациклите в "дурной цикл".

90

redux пишет:

-=Serj=-
Вы нас сейчас опять зациклите в "дурной цикл".

ag
Я думаю, вы нашли мудрое решение - написать автору...

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.