31 Ответ от sergio

  • sergio
  • Новичок
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.01.2013
  • Сообщений: 17
  • Репутация : [ 0 | 0 ]
redux пишет:
karl_muenhgausen пишет:

То есть, никакого противоречия с GNU GPL нет.

GPL запрещает закрывть исходники, а также выкидывать себя из конечного продукта, надо оставить хотя бы с оговорками. Написали бы, что часть софта идет под GPL, а часть для безопасности под их условиями.
В ряд ли бы тогда у анонимуса хватило совести подкопаться.
Тонкости тут да.

Но при этом им бы пришлось написать этот секретный софт самим! А они не умеют и не хотят этого делать! Да и зачем, когда можно всё стырить и прихватизировать по старому русскому обычаю...

32 Ответ от redux

  • redux
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25.09.2010
  • Сообщений: 1,234
redux пишет:

Что касается военных осей,- у меня вопросов нет. Не могут в целях безопасности быть выложены исходники. Да.

Опять же, дорогой redux, вы пишите, что для безопасности.
Но всем известно, где взять исходники Debian. То есть фактически им закрыть ничего не удалось.
Закрытыми являются только те их специальные приблуды для войны.

Я изобрел монообщение. Ну, в смысле открыл заново. (^

33 Ответ от redux

  • redux
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25.09.2010
  • Сообщений: 1,234
sergio пишет:

Но при этом им бы пришлось написать этот секретный софт самим! А они не умеют и не хотят этого делать! Да и зачем, когда можно всё стырить и прихватизировать по старому русскому обычаю...

Сначала- да. Потом -нет.
Обычай не такой уж и старый.

34 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]

Тем не менее, свободные части дистрибутива доступны и лежат на тамошнем FTP.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

35 Ответ от redux

  • redux
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25.09.2010
  • Сообщений: 1,234
redux пишет:

Обычай не такой уж и старый.

Мы вроде и можем сами многое.

Но вот пример из вчерашних новостей:
Мужики построили нужный им мост сами. И получилось в 26 раз дешевле заявленных денег администрации нас. пункта.

У нас сейчас в стране существует такой вид вредительства:
Проект стоит дороже самой стройки.
Пример: проект водопровода для села из 700 домов стоит 50 миллионов рублей.
Вы понимаете?!
Это что диверсии в масштабах законодательства?
А вы пишите GPL....

36 Ответ от redux

  • redux
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25.09.2010
  • Сообщений: 1,234
yars пишет:

Тем не менее, свободные части дистрибутива доступны и лежат на тамошнем FTP.

Я ж говорю,- их проблема только в политесе.
Надо оговорку в лицензию сделать политкорректную и всё. Повод будет уже очень трудным.

37 Ответ от sergio

  • sergio
  • Новичок
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.01.2013
  • Сообщений: 17
  • Репутация : [ 0 | 0 ]
redux пишет:
redux пишет:

Что касается военных осей,- у меня вопросов нет. Не могут в целях безопасности быть выложены исходники. Да.

Опять же, дорогой redux, вы пишите, что для безопасности.
Но всем известно, где взять исходники Debian. То есть фактически им закрыть ничего не удалось.
Закрытыми являются только те их специальные приблуды для войны.

Я изобрел монообщение. Ну, в смысле открыл заново. (^

Поздравляю с новым изобретением! Теперь осталось его сертифицировать и продавать за большие деньги ;-)

А насчёт приблуд для войны... Их там просто нет! "Разработчики" ничего своего не дописали, они только поменяли некоторые названия и ввели новые термины. Например старую общеизвестную службы терминалов они обозвали "Киоск", а подобие Active Directory на OpenLDAP и SAMB-e - ALD. Если это считать секретной разработкой, то да...!

38 Ответ от sergio

  • sergio
  • Новичок
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.01.2013
  • Сообщений: 17
  • Репутация : [ 0 | 0 ]
redux пишет:
yars пишет:

Тем не менее, свободные части дистрибутива доступны и лежат на тамошнем FTP.

Я ж говорю,- их проблема только в политесе.
Надо оговорку в лицензию сделать политкорректную и всё. Повод будет уже очень трудным.

Это не поможет! Ведь глюков у ОСи меньше не станет и работать она лучше не будет!

Наверное мог бы помочь публичный расстрел всех "разработчиков" на глазах у их последователей, которым было бы дано задание всё переделать, да так, чтобы не встать к стенке после этого. Вот тогда бы и результат был другим...

  • Зарегистрирован: 18.08.2012
  • Сообщений: 3,639
redux пишет:
yars пишет:

Тем не менее, свободные части дистрибутива доступны и лежат на тамошнем FTP.

Я ж говорю,- их проблема только в политесе.
Надо оговорку в лицензию сделать политкорректную и всё. Повод будет уже очень трудным.

А чем эта-то не нравится? Всё, что требует сам Debian - соблюдено.

40 Ответ от redux

  • redux
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25.09.2010
  • Сообщений: 1,234
sergio пишет:

Поздравляю с новым изобретением! Теперь осталось его сертифицировать и продавать за большие деньги ;-)

Продавец из меня хреновый.
Помню в детстве, продавал таз кислых слив (дело тогда было в Жданове- сейчас Мариуполь).
Брата младшего посадил- сливы эти из таза есть перед покупателями. Не продал ничего.
А вот дядька продал почему-то.

  • Зарегистрирован: 18.08.2012
  • Сообщений: 3,639
sergio пишет:

Наверное мог бы помочь публичный расстрел всех "разработчиков" на глазах у их последователей, которым было бы дано задание всё переделать, да так, чтобы не встать к стенке после этого. Вот тогда бы и результат был другим...

Вот это уже вполне рациональный подход имхо...

42 Ответ от redux

  • redux
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25.09.2010
  • Сообщений: 1,234
karl_muenhgausen пишет:

Всё, что требует сам Debian - соблюдено.

Он требует GPL. Не?
Опять же первична в этом вопросе именно GPL.

43 Ответ от karl_muenhgausen (17.01.2013 14:54:20 отредактировано karl_muenhgausen)

  • Зарегистрирован: 18.08.2012
  • Сообщений: 3,639
redux пишет:
karl_muenhgausen пишет:

Всё, что требует сам Debian - соблюдено.

Он требует GPL. Не?
Опять же первична в этом вопросе именно GPL.

Не.

Ну я же ссылку дал!

Кстати, ничего, что Ubuntu сделана на Дебиане и распространяется по самопальной лицензии, не имеющей никакого отношения к GPL? Кстати, Maemo покойная тоже.

А уж GPL или нет первична, тут вопрос тот ещё... Есть и Google, и Apache, и LGPL, и BSD... Всё то ж лицензии. Например, OpenOffice - Apache, а LibreOffice - LGPL

44 Ответ от redux

  • redux
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25.09.2010
  • Сообщений: 1,234
karl_muenhgausen пишет:

А чем эта-то не нравится? Всё, что требует сам Debian - соблюдено.

По вашей ссылке популярное обьяснение, а не сама лицензия.
Юридически надо указать что часть софта идет под GPL - и  всего-то.

45 Ответ от redux

  • redux
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25.09.2010
  • Сообщений: 1,234
karl_muenhgausen пишет:

Ну я же ссылку дал!

там лишь:

redux пишет:

По вашей ссылке популярное обьяснение, а не сама лицензия.

  • Зарегистрирован: 18.08.2012
  • Сообщений: 3,639
redux пишет:
karl_muenhgausen пишет:

Ну я же ссылку дал!

там лишь:

redux пишет:

По вашей ссылке популярное обьяснение, а не сама лицензия.

Не наводит ни на какие мысли о лицензировании самого Debian?

47 Ответ от redux

  • redux
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25.09.2010
  • Сообщений: 1,234
С сайта пишет:

9. Лицензия не должна ограничивать другое ПО

Лицензия не должна накладывать ограничения на другое ПО, которое распространяется с данным. Например, лицензия не должна настаивать на том, чтобы все программы, распространяемые в той же среде были свободным ПО.

Еще раз письменно говорю, надо было юристам атсры написать в своей лицензии, что часть софта под GPL, тем более, что они физически (как я тут понял) дают доступ к несекретной части системы.
И для этого не надо вот это:

sergio пишет:

Но при этом им бы пришлось написать этот секретный софт самим!

Масса осей и проектов базируется на опенсорсе. Ибо опенсорс для всех! {встает и поет }
Просто надо грамотную лицензию к своему продукту написать.
И продавать свой продукт, кстати, написанный на базе опенсорса GPLне запрещает. А то так можно и на редхат гнать, например.

48 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]
redux пишет:

И продавать свой продукт, кстати, написанный на базе опенсорса GPLне запрещает

+1.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

49 Ответ от redux

  • redux
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25.09.2010
  • Сообщений: 1,234
karl_muenhgausen пишет:

Не наводит ни на какие мысли о лицензировании самого Debian?

Наводит только на это:
GNU/Linux GPL
И даже блобы с фирмвэре из дисрового ядра выкинули в сквизе,- с подачи Столлмана. Так-то. Нам чужого не надо!

50 Ответ от sergio

  • sergio
  • Новичок
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.01.2013
  • Сообщений: 17
  • Репутация : [ 0 | 0 ]
redux пишет:

Масса осей и проектов базируется на опенсорсе. Ибо опенсорс для всех! {встает и поет }
Просто надо грамотную лицензию к своему продукту написать.
И продавать свой продукт, кстати, написанный на базе опенсорса GPLне запрещает. А то так можно и на редхат гнать, например.

Никто не говорит, что нельзя продавать Linux-подобные системы. Но лицензии исходников и авторские права должны соблюдаться!
И уж тем более нельзя накладывать никакие запреты на распространение этой системы как и на изучение её кодов!

51 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]
redux пишет:

И даже блобы с фирмвэре из дисрового ядра выкинули в сквизе

Более того, Debian офицально носит название Debian GNU/Linux, причем, вполне заслуженно. Так что у Debian с лицензированием все как надо. Да и не о Debian тема.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

52 Ответ от sergio (17.01.2013 15:25:32 отредактировано sergio)

  • sergio
  • Новичок
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.01.2013
  • Сообщений: 17
  • Репутация : [ 0 | 0 ]
redux пишет:

.... И продавать свой продукт, кстати, написанный на базе опенсорса GPLне запрещает. А то так можно и на редхат гнать, например.

И к Ред Хет, SUN и т.п. тоже такие же претензии предъявлялись. Но в отличии от наших мошенников они хоть что-то своё изобрели. Например систему пакетов .rpm  и т.д. Да и вообще Красная Шапка была одной из первых компаний, создавших нормальный дистр Linux-а и продвигавших его за свои деньги кстати, а не за счёт государства! А SUN, например, создала и раздала даром кучу всего (языки программирования, офисные и графические пакеты, операционные системы, СУБД  и т.д.). Так что сравнивать их с нашими хапугами никак нельзя!

53 Ответ от redux

  • redux
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25.09.2010
  • Сообщений: 1,234

sergio!
Что же нам теперь делать?
ai