Настоятельно просим вас при общении соблюдать Правила форума и законы РФ. Наша тематика вне политики, поэтому воздержитесь от обсуждения ситуации на Украине и связанных с ней событий, независимо от того, какую сторону вы поддерживаете.
Также напоминаем, что наш форум находится в доменной зоне .ru, физически расположен на российских серверах и мы соблюдаем действующее законодательство России. Любые сообщения о политике будут удаляться.
Linux Forum → Разговоры о Linux и не только → Что Вам не нравится в Windows
Страницы Назад 1 … 16 17 18 19 20 … 35 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
так, драйверы и утилиты для работы с ext2/3/4 и reiserFS под винду есть, так что не все так трагично smile
ЩИТО??? Где они? Почему я об этом ничего не знаю?
Если вы про ext2ifs/ext2fsd - расслабьтесь, ext4 они не умеют, да и ext3 до сих пор чуть менее, чем полностью...
Iskan Der, про тот способ знаю.
А ждать - это сколько? Больше года уже прошло, с тех пор как ФС объявили стабильной.
Надо не ждать, а надо писать драйвер просто. %( Только задача это далеко нетривиальная. Нужно как минимум разобраться в деталях, как работает эта ФС. Ну и как работают драйверы в оффтопике. 
Можно приступать
проще всего не использовать венду - все нормальные ОС эту ФС понимают.
проще всего не использовать венду - все нормальные ОС эту ФС понимают.
Если ОС нужна именно для работы с ext4-разделами, то да.
drBatty пишет:проще всего не использовать венду - все нормальные ОС эту ФС понимают.
Если ОС нужна именно для работы с ext4-разделами, то да.
А если надо - линукс венду и макось поженить - какую ФС - только ехт2 или ФАТ ? - они старые и с ограничениями.
А если надо - линукс венду и макось поженить - какую ФС - только ехт2 или ФАТ ? - они старые и с ограничениями.
NTFS или ext3
НТФС - не все ясно с лицензией. С ФАТ ом тоже - остается ехт2.
Под ехт3 - винда не полностью работает.
НТФС - не все ясно с лицензией.
Пока вроде гонений не было, так что для домашнего использования вполне сойдет. FAT32 тоже везде используется, хотя явно этого никто вроде не разрешал.
Под ехт3 - винда не полностью работает.
Народ пишет, что вроде в целом все нормально: запись/чтение имеются, глюков особых вроде не вылазит. Особо важные данные хранить на таком разделе, конечно, не стоит, но сделать раздел чисто для обмена данными между системами вполне можно.
Все равно надежней ехт2.
Все равно надежней ехт2.
Надежней сделать между компами со столь разными ОСями сетку и устроить в ней сетевое хранилище с любой удобной ФС
Так это денег будет стоить.
Так это денег будет стоить.
Зато надежно
Винда не поможет нам в обретении надежности - что и требовалось доказать ! 
Делать поддержку "большинства" ФС, которые встречаются на 1% машин как раз не особо логично. А так, драйверы и утилиты для работы с ext2/3/4 и reiserFS под винду есть, так что не все так трагично
Вы имейте в виду 1% машин где установлена Windows? Если да то наверное так оно и есть, и скоро вероятно этот процент уменьшится еще на одну машину.
Если же имелось в виду другое, то прогресс, проникновение компьютеров в каждый дом и постепенное ужесточение антипиратского законодательства, сделают таки свое светлое дело. Это как бы неизбежно, вообще ничего не может существовать вечно. И лет через 15 Windows елевен будет прекрасно понимать все "экзотические файловые системы" ибо припрет smile. Это ИМХО я не пророк и не настаиваю на истинности озвученных предсказаний.
Nulex пишет:многие до сих пор сидели бы на 98 или МЕ если бы М$ их поддерживал.
Сомневаюсь что-то. На МЕ точно нет, эта система была совершенно не пригодна для серьезного использования. 98я актуальна разве что на очень древних машинах или для запуска какого-то специфичного софта, категорически не желающего работать под NT. Надежность у нее никакая, с современным оборудованием она работать не умеет, безопасность - это вообще не про нее.
А для Вас "поддержка" это что то другое, не работоспособность нового оборудования и ПО? Про "серьезное" использование речи не шло, я таки имею в виду Windows для обычного человека, а не для дизайнера или полиграфиста или там еще какого спеца. Для домашнего использования 98 довольно неплохо подходит. Про безопасность Windows давайте скромно умолчим ибо ХР ей тоже не особо отличается, про семерку не скажу ибо не видел этого зверька.
Если же имелось в виду другое, то прогресс, проникновение компьютеров в каждый дом и постепенное ужесточение антипиратского законодательства, сделают таки свое светлое дело
"Столица автоматически переносится в Васюки"
Если серьезно, то компьютеры и так в каждом доме, ужесточение законодательства больших проблем не создает: люди просто покупают ноутбуки и десктопы с лицензионными виндами. Так что еще неизвестно, какое там дело сделается
И лет через 15 Windows елевен будет прекрасно понимать все "экзотические файловые системы" ибо припрет
Ничего не имею против такого сценария, но давайте все же жить настоящим. А настоящее это таково, что поддержку новых ФС под винду никто делать не торопится, зато ntfs-3g бодро развивается.
А для Вас "поддержка" это что то другое, не работоспособность нового оборудования и ПО?
И это тоже. Проблема лишь в том, что архитектура 98й винды устарела еще в раннем мезозое. Пытаться на ее базе реализовать адекватную поддержку современного железа (хотя бы тех же многоядерных процессоров) или ПО (например, многопоточных приложений), это, пардон, все равно что из фекалий пули отливать. Время DOS-мутантов на десктопах прошло окончательно и бесповоротно.
"Столица автоматически переносится в Васюки"
Если серьезно, то компьютеры и так в каждом доме, ужесточение законодательства больших проблем не создает: люди просто покупают ноутбуки и десктопы с лицензионными виндами. Так что еще неизвестно, какое там дело сделается
Так я же честно предупредил,что это не серьезно, так поток сознания.
Ничего не имею против такого сценария, но давайте все же жить настоящим. А настоящее это таково, что поддержку новых ФС под винду никто делать не торопится, зато ntfs-3g бодро развивается.
Так я живу настоящим надеясь на будущее, если бы все жили настоящим, то 98 винда стаяла бы повсеместно и сейчас. В настоящее время, пользуюсь 4 версией жутко продвинутой файловой системы и файловой системой на новых технологиях. Так вот Ubuntu (можно Ubuntu я без предрассудков) прекрасно юзает обе, а хрюшка (тут тоже предрассудков нет) видит только одну, реально мне это не мешает ибо предел времени проведенного под хрюшкой равен нулю.
И это тоже. Проблема лишь в том, что архитектура 98й винды устарела еще в раннем мезозое. Пытаться на ее базе реализовать адекватную поддержку современного железа (хотя бы тех же многоядерных процессоров) или ПО (например, многопоточных приложений), это, пардон, все равно что из фекалий пули отливать. Время DOS-мутантов на десктопах прошло окончательно и бесповоротно.
Интересно а когда устарела, так называемая, новая технология в позднем девоне? :lol:
10 лет для одной версии (архитектуры) как то многовато, интересно как там в семерке с тем же реестром...
Нет не прошло! Как же она достала меня на работе, я в вмплеере даже видел экраны смерти. А доступ то к базе необходим. И эта база очень трудно обновляется, проще написать обертку для отчетов в Access, чем писать тех задание в УИТ и ждать когда единственный(!) программист (замечательная дама) реализует твою хотелку в коде, но даже в этом случае необходимо как то править отчеты ибо ждать, что она реализует это в Excel вообще нереально. Так что не прошло времечко то, но сегодня начал писать техзадание для новой АСУ (как один из многих пользователей) может через полтора годика будет мне счастье и это время пройдет.
10 лет для одной версии (архитектуры) как то многовато
Дело-то не в возрасте. Вон линукс тот же живет идеями годов эдак 70х и ничего, считает себя вполне современным
Проблема 9х в том, что в основе ее лежит однозадачная и довольно примитивная DOS. Многозадачность, поддержка "больших" объемов памяти (более 1Мб) и прочие привычные современному пользователю вещи на такой базе реализуются лишь огромным количеством костылей и подпорок.
Когда-то это было оправданно, ибо совместимость с DOS была жизненно необходима, а прочие изыски вроде многозадачности - еще не очень. Сейчас такой подход совершенно нецелесообразен.
Nulex пишет:10 лет для одной версии (архитектуры) как то многовато
Дело-то не в возрасте. Вон линукс тот же живет идеями годов эдак 70х и ничего, считает себя вполне современным
Насмешили, спасибо! Версия ХР 5.1, какая была версия ядра линукса в начале двухтысячных? Я не знаю что-то вроде 1.х. Когда появилась виста 2.х, а сейчас уже 2.6...
А насчет идей 70-х может не будем, то что никсах работало с 70-80 в Windows реализовано только в ХР, нда новые технологии для реализации старых вещей...
Проблема 9х в том, что в основе ее лежит однозадачная и довольно примитивная DOS. Многозадачность, поддержка "больших" объемов памяти (более 1Мб) и прочие привычные современному пользователю вещи на такой базе реализуются лишь огромным количеством костылей и подпорок.
Когда-то это было оправданно, ибо совместимость с DOS была жизненно необходима, а прочие изыски вроде многозадачности - еще не очень. Сейчас такой подход совершенно нецелесообразен.
По-моему, многозадачность была жизненно необходима всегда
Сейчас этот подход (костыли и подпорки) активно реализуется на ХР и вполне целесообразен.Кстати может Вы знайте почему хрюшка видит 3 гига памяти, а не 4 как пишут разработчики? Просто читал книгу по архитектуре Windows NT и не смог осилить дальше 20 страницы, ибо там было написано 4, а у меня видит только 3, специально я в ОС не ковырялся и не гуглил для решения этого вопроса, ибо он не актуален, но интересно же, может в реестре надо что поправить?
Версия ХР 5.1, какая была версия ядра линукса в начале двухтысячных? Я не знаю что-то вроде 1.х. Когда появилась виста 2.х, а сейчас уже 2.6...
Еще раз: номера версий не отражают, в общем случае, темпы развития приложения. Можно 10 лет нумеровать их в виде 0.1.х, а можно каждому билду версию на два пункта увеличивать.
А насчет идей 70-х может не будем, то что никсах работало с 70-80 в Windows реализовано только в ХР
И наоборот: некоторые вещи, давно работающие в виндах, до сих пор туго реализуются в никсах (3D графика нормальная, например).
По-моему, многозадачность была жизненно необходима всегда
На десктопах - нет. DOS была однозадачной, а пользовались ей очень много лет.
Сейчас этот подход (костыли и подпорки) активно реализуется на ХР
Подпорки и костыли есть в любом программном продукте. Но костыль костылю рознь, и если на этих вещах вся ОС построена (как 9х), то ничего хорошего от нее ждать не приходится.
И наоборот: некоторые вещи, давно работающие в виндах, до сих пор туго реализуются в никсах (3D графика нормальная, например).
простите, а где это в Windows вы увидели 3D?!
может не в Windows, а в программах запущенных из Windows?
А я вам скажу почему: дело в том, что Windows - однопользовательская, и однозадачная ОС, и в ней можно запустить программу в режиме single user, они все так фактически и запускаются. Когда вы видите "хорошую графику 3D" в любимой гаме, вы не увидите больше ничего, и выполнятся у вас ничего не будет. И я не говорил, что это - плохо. Это нормально. Просто *NIX - принципиально так не может, разве что в упомянутом однопользовательском режиме под рутом.
На десктопах - нет. DOS была однозадачной, а пользовались ей очень много лет.
вы видимо просто молоды
на самом деле, DOS была вполне себе многозадачной, в том смысле, что могла выполнять несколько процессов сразу. Другое дело, что единственному пользователю это было просто не нужно (ну кроме задач вроде фоновой печати. Кстати, а почему фоновая печать до сих пор отъедает 100% процессорного времени от нового, много гигагерцового CPU?).
Кроме того, во времена DOS просто не было задач, которые можно было-бы засунуть в фон. А если-бы они и были, то их не потянуло тогдашнее железо.
Когда вы видите "хорошую графику 3D" в любимой гаме, вы не увидите больше ничего, и выполнятся у вас ничего не будет.
Ну зачем вы так, игры в оконном режиме не запускали никогда? Или вы имели в виду параллельно ещё несколько 3D приложений.
может не в Windows, а в программах запущенных из Windows?
Программы эти работают под виндой и используют виндовый API для 3D.
А я вам скажу почему: дело в том, что Windows - однопользовательская, и однозадачная ОС, и в ней можно запустить программу в режиме single user, они все так фактически и запускаются.
При всем моем уважении - бред. Подобным образом работало семейство 9х, к NT это уже не имеет отношения.
Когда вы видите "хорошую графику 3D" в любимой гаме, вы не увидите больше ничего, и выполнятся у вас ничего не будет.
По-прежнему ничего общего с реальным положением дел. "Хорошая графика 3D" может спокойно выполняться в окне, в это же время будут работать и другие софтины. Если железо позволяет, можно даже еще одну 3D-игрушку параллельно запустить.
на самом деле, DOS была вполне себе многозадачной, в том смысле, что могла выполнять несколько процессов сразу.
Из википедии:
DOS является однозадачной операционной системой. После запуска управление передаётся прикладной программе, которая получает в своё распоряжение все ресурсы компьютера...
Да, были для DOSа примочки, которые реализовывали какую-то многозадачность, но то были уже откровенные костыли.
Кстати, а почему фоновая печать до сих пор отъедает 100% процессорного времени от нового, много гигагерцового CPU?)
Про это вообще в первый раз слышу. Как-то я неправильно печатаю, видимо
Да, были для DOSа примочки, которые реализовывали какую-то многозадачность, но то были уже откровенные костыли.
ага. а в Win9x были улучшенные костыли.
а уже в NT4 были совсем прекрасные костыли - почти ноги!
а начиная с Windows7 костыли теперь волосатые и воняют!!!
Вот не надо тут про NT. Хорошая ОСь была. До сих пор одну лицензию серверную храню (=
Минус четвёрки в том, что графику в ядро запихнули. До этого же она была сверх стабильной и юзабельной.
zerg, а какая она, кстати, была по системным требованиям?
Думаю поставить на виртуалку и запускать в фоне. Если процессор не будет кушать, и смогу с принтаком подружить (canon lbp-810, под линуксом глючит), будет просто замечательно.
Если, конечно, под nt дрова есть. Под win2k/xp есть.
Ну на DEC Alpha 93 года разлива всё вполне шуршало. Так что она даже в qemu, без kqemu или kvm, неприятностей доставлять не будет. Скормите ей в эмуляцию какого-нибудь отстоя, в плану железа. PI например в качестве проца и т.д.
zerg, а qemu умеет занижать частоту проца? Я просто в эту сторону не копал.
Да, и ещё неплохо было бы мне запускать её в фоне, не отображая окна... и подключаться удалённо. Хотя бы через тот же rdp. ну или telnet.
ssh ведь там вряд ли будет?
Еще раз: номера версий не отражают, в общем случае, темпы развития приложения. Можно 10 лет нумеровать их в виде 0.1.х, а можно каждому билду версию на два пункта увеличивать.
Этто не серьезно. А что тогда должно отражать нумерация версий? В общем случае зачем она нужна?
На десктопах - нет. DOS была однозадачной, а пользовались ей очень много лет.
ну мы вроде про Windows говорим. досью я лично очень мало пользовался, только размечая диск для установки Windows.
Подпорки и костыли есть в любом программном продукте. Но костыль костылю рознь, и если на этих вещах вся ОС построена (как 9х), то ничего хорошего от нее ждать не приходится.
Так подпорки и костыли это хорошо или плохо? То вы утверждайте, что это всегда плохо, то хорошо но только для ХР... У нас уже не обсуждение, а какой то религиозный спор.
Страницы Назад 1 … 16 17 18 19 20 … 35 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Linux Forum → Разговоры о Linux и не только → Что Вам не нравится в Windows
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc
