1

Если помните, в KDE3 был отличный менеджер тем, позволявший за раз менять стиль, иконки, цвета, звуки, обои. В KDE4 его почему-то до сих пор не сделали. Я пошёл на kde.org и на тамошнем форуме попытался выяснить причину такого вредительства, но тамошняя бабка из техподдержки выносит мне мозг своим упорным непониманием сути вопроса.

Так как мой английский наполовину немощен (читаю и перевожу на русский легко, а вот что-нибудь написать или сказать мне архитрудно) помогите объяснить бабке что мне нужно. И заодно поправьте мой английский, если я что-то не так написал.

Тема

Вы сначала по-русски объясните, чего Вам не хватат в 4, а уж перевести на аглицкий как ни будь попробуем. У меня почему-то всё легко меняется и никаких проблем в 4 по сравнению с 3 не вижу.

3

karl_muenhgausen пишет:

Вы сначала по-русски объясните, чего Вам не хватат в 4

Менеджера тем.

http://blogs.pcworld.co.nz/pcworld/tux-love/HL-01.png

4 (18.04.2013 17:02:24 отредактировано urfin)

fragment⇓ пишет:

Менеджера тем.

Может его нет потому, что в KDE4 тем, каковые были в KDE 3, нет? Есть отдельно темы для плазмы, есть отдельно стили оформления, есть отдельно оконные декорации, цвета и тп.

Я вот тоже не пойму, чего Вам не хватает.

http://s005.radikal.ru/i209/1304/ba/fff08129c652.png

6

fragment⇓ пишет:

Тема складывается из стиля (QtCurve, например), цветовой схемы, шрифтов, обоев, звуков. Что мешает впихнуть всё это в один архив и обозвать темой?

ответ сводится к тому, что «кеды уже не те...»...
в 4-ке многие настройки пустили под нож, особенно те, которые были простыми...
даже не то что бы их намеренно отрезали... просто те, кто это занимались портированием, решили, что «это не Ъ» и не стали переделывать... ответ же на вопрос, почему они так решили, можно найти в лучшем случае только в подшивке пыльных мейллистов, в худшем - только в головах девелоперов...

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

7 (18.04.2013 21:40:27 отредактировано xxblx)

fragment пишет:

Офигенно ценный совет. Что ещё скажете?

А какой еще совет хотел услышать? Если большинству пользователей этот менеджер целостных тем не нужен.
Тут два выхода:
1. Пиши самостоятельно этот менеджер тем.
2. Загипнотизируй (или оплати труд) разработчиков, т.к. просто по просьбе одного пользователя вряд ли они станут добавлять менеджер тем.

fragment пишет:

помогите объяснить бабке что мне нужно

Чирканул в ЛС. Если что - дополнишь от себя, либо наоборот выкинешь что-нибудь.
Я не знаток языка, но если бы задача передо мной стояла, описал бы именно так.

Fedora GNOME3

8

xxblx пишет:

А какой еще совет хотел услышать? Если большинству пользователей этот менеджер целостных тем не нужен.

Я уже нашёл на том же kde.org фичреквесты на впиливание менеджера тем. Так что не мне одному он нужен ab


xxblx пишет:

Чирканул в ЛС. Если что - дополнишь от себя, либо наоборот выкинешь что-нибудь.
Я не знаток языка, но если бы задача передо мной стояла, описал бы именно так.

Благодарю.

9

Вы чего на fragment`та накинулись, ведь смысл есть в его словах. 4-то кеды все-равно так и не доросли до юзабельности третьих.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

10

zenon пишет:

Вы чего на fragment`та накинулись, ведь смысл есть в его словах. 4-то кеды все-равно так и не доросли до юзабельности третьих.

Тут дело даже не в юзабельности.
Человек попросил помочь ему на английском составить буквально всего три предложения. А вместо помощи получил коллективное "ненужно" и отсылку на какую-то невнятную статистику сомнительного происхождения.

Fedora GNOME3

11

xxblx⇓ пишет:

Человек попросил помочь ему на английском составить буквально всего три предложения. А вместо помощи получил коллективное "ненужно" и отсылку на какую-то невнятную статистику сомнительного происхождения.

Согласен.
И зачем тему пихнули в раздел плача? Не место ей тут.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

12

zenon пишет:

И зачем тему пихнули в раздел плача? Не место ей тут.

Я тоже так считаю. Перенести в «Разговоры?»
UPD: Сделано.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

13

читая эту тему у меня невольно созрел вопрос "а есть ли у индусов свой дистр?"
индуский код всем известен..
про индуский линукс не слышал

"Фирма Майкрософт не собирается поддерживать протокол TCP/IP в своих OS" 1993 (c) Билл Гейтс
"Мы изобрели новый протокол передачи данных, мы назвали его TCP/IP" 1995 (c) Билл Гейтс

14

moshell пишет:

читая эту тему у меня невольно созрел вопрос "а есть ли у индусов свой дистр?"
индуский код всем известен..
про индуский линукс не слышал

Есть ab Matriux_как-то_там_еще ab Еще BOSS Linux тоже индийский ab

15

что это? скрытая угроза?

знали бы абоненты сотовых сетей кто пишет код для узлов сот. связи  af

"Фирма Майкрософт не собирается поддерживать протокол TCP/IP в своих OS" 1993 (c) Билл Гейтс
"Мы изобрели новый протокол передачи данных, мы назвали его TCP/IP" 1995 (c) Билл Гейтс

16

moshell пишет:

что это? скрытая угроза?

знали бы абоненты сотовых сетей кто пишет код для узлов сот. связи  af

Не, абоненты могут спать спокойно, сама контора у индусов называется по другому, это у линуха только такой нейм  - Bharat Operating System Solutions GNU/Linux ab

17

zenon пишет:

4-то кеды все-равно так и не доросли до юзабельности третьих.

Скорее давно переросли.



А про фичу из сабжа не поздновато ли вспоминать. Четвёртокеды появились не вчера.

И подобные темы уже были на ресурсах KDE (то есть ТС в этом плане не первооткрыватель).




Лично мне сабж не нужен. Не очень хочется после глобальной смены темы каждый раз менять стандартные обои на рабочем столе (один из примеров).

18

verg пишет:

Скорее давно переросли.

Нет, с юзабилити именно у 3-их было лучше. Толку от огромного количества настроек в 4-х, когда все шиворот-навыворот... может кто и привык, я так и не смог...
Вообще какой-то имхо кризис в wm/de, может это мне все уже не так... На Cinnamon смог неделю, на Mate чуть больше, e17 туда же. В итоге сижу на Openbox`е.
Не хватает какого-то простого и в тоже время унифицированного пользовательского интерфейса, если он и есть то только в одном виде у каждого дистрибутива (и то не видел ни одного, который хоть чем-нибудь да не раздражал), начинаешь настраивать, изменять оформление, кто в лес, кто по дрова.... достало ужас как, то перебор с градиентами, то кругловатостями...

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

19

zenon пишет:

может кто и привык, я так и не смог...

Думаю это главный аргумент, имеющий место быть.


Моё мнение: и в плане юзабельности, настраиваемости, расширяемости, в эстетическом плане, по крайней мере последние кеды4 намного лучше последних KDE3.
Настройки: правило один раз настрой всё же продолжает работать.
Настраиваемость это хорошо. Кому не нужно - не настраивайте =)
Лишнее можно или не устанавливать или удалить (убрать/отключить любым способом)

Старые машины не аргумент (сейчас и двуядерники уже имеются старые, на них конечно ничего не тормозит)

System:    Host: localhost.localdomain Kernel: 3.8.8-1-desktop i686 (32 bit, gcc: 4.7.2) 
           Desktop: KDE 4.10.2 (Qt 4.8.4) Distro: openSUSE 12.3 (Dartmouth)
Machine:   Mobo: Micro-Star model: MS-6566E version: 1.0 Bios: American Megatrends version: 07.00T date: 04/02/01
CPU:       Single core Intel Pentium 4 CPU (-UP-) cache: 512 KB flags: (pae sse sse2) bmips: 6000.76 clocked at 3000.382 MHz 
Graphics:  Card: NVIDIA G73 [GeForce 7600 GS] bus-ID: 01:00.0 X.Org: 1.14.1 driver: nvidia Resolution: 1920x1080@60.0hz 
           GLX Renderer: GeForce 7600 GS/AGP/SSE2 GLX Version: 2.1.2 NVIDIA 304.88 Direct Rendering: Yes
Audio:     Card: Creative Labs SB X-Fi driver: snd_ctxfi port: cc00 bus-ID: 03:02.0 Sound: ALSA ver: 1.0.27
Network:   Card: Realtek RTL-8139/8139C/8139C+ driver: 8139too ver: 0.9.28 port: c800 bus-ID: 03:04.0
           IF: eth0 state: unknown speed: 100 Mbps duplex: full mac: 00:e0:4c:f0:c8:57
Drives:    HDD Total Size: 1150.3GB (139.9% used) 1: id: /dev/sda model: SAMSUNG_SP2514N size: 250.1GB 
           2: id: /dev/sdb model: ST3500630A size: 500.1GB 3: id: /dev/sdc model: ST3400620A size: 400.1GB 
           Optical: /dev/sr0 model: N/A rev: N/A dev-links: cdrom,cdrw,dvd,dvdrw
Info:      Processes: 115 Uptime: 3:00 Memory: 717.0/2014.6MB Runlevel: 5 Gcc sys: 4.7.2 
           Client: Shell (bash 4.2.42) inxi: 1.8.45 

Всё сносно крутится.


Расширяемость: kde-apps и kde-look не дремлют.

zenon пишет:

Вообще какой-то имхо кризис в wm/de

Он у них всегда был =)

zenon пишет:

В итоге сижу на Openbox`е.

Его можно и в кедах юзать.

zenon пишет:

оформление

Сейчас только для GTK3 нет для моей любимой темы, а так всё вполне сносно смотрится. (если не считать, что есть default Oxygen)

20

verg, ну вот и скажи тогда как сделать внешний вид у, например skype/pidgin/keepassx/chromium/gimp/pavucontrol одинаковым в Gtk? Oxygen не предлагать, хоть он и самое приличное из того, что есть, все-равно убог.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

21

zenon пишет:

skype/pidgin/keepassx/chromium/gimp/pavucontrol

Подобрано с любовью =)

з.ы. хромиуму и оксинген не поможет - свои табы будут выделяться.

22

verg пишет:

з.ы. хромиуму и оксинген не поможет - свои табы будут выделяться.

А Опере только помешает, они это не пофиксили и в 12.14, что у меня сейчас стоит:
Slackware-14: сообщение №27
Поставил в настройках интерфейс X11, нормально...

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

23

zenon⇓ пишет:

как сделать внешний вид у, например skype/pidgin/keepassx/chromium/gimp/pavucontrol одинаковым в Gtk?

А что есть какие то проблемы с gtk темами для этих программ?

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

24

verg⇓ пишет:

Подобрано с любовью =)

О, и это еще не самый паршивый вариант, для комплекта audacity/digikam/shotwell/gxine/vlc/smplayer/midori/... - вот где ужас.

yars⇓ пишет:

Поставил в настройках интерфейс X11, нормально...

Врядли нормально...
Попытался на ноуте, gtk тема - waldorf
http://storage8.static.itmages.ru/i/13/0422/s_1366576472_2958355_d41d8cd98f.png
меня бесит... но не так сильно как, например дефолт Mint+cinnamon.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

25

redix пишет:

А что есть какие то проблемы с gtk темами для этих программ?

Нет одинаковых GTK2 и GTK3 тем?

Не считая: skype, keepassx - Qt4

Плюс у части своя вшитая тема отображения элементов.

26

redix⇓ пишет:

есть какие то проблемы с gtk темами для этих программ?

Еще какие... gtk2/gtk3/qt3/qt4/metacity/emerald/openbox/icewm/e17... и у каждого свой формат тем и многие пытаются еще и своё оформление запихнуть.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

27

Вот кстати, так и не смогли опознать, где и как изменить оформление уведомлений.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

28

zenon⇓ пишет:

Вот кстати, так и не смогли опознать, где и как изменить оформление уведомлений.

gconf-editor apps/notification-daemon правда настроек там не ахти. Я устанавливаю тему вручную. Нашел здесь: http://www.gordio.pp.ua/blog/engine-the … aemon.html
з.ы. Установлен Centos 6.4.

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

29 (22.04.2013 09:13:54 отредактировано zenon)

redix⇓ пишет:

gconf-editor apps/notification-daemon правда настроек там не ахти. Я устанавливаю тему вручную. Нашел здесь: http://www.gordio.pp.ua/blog/engine-the … aemon.html

Не про то немного, про это:
http://storage1.static.itmages.ru/i/13/0422/s_1366608265_6689172_d41d8cd98f.png

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

30

zenon⇓ пишет:

Не про то немного, про это:

А сдаётся мне, что это не сообщение libnotify. Сообщение наподобие этого было в Sabayon 11 MATE, а когда я устанавливал libnotify, там был вопрос: блаблабла и libnotify конфликтуют, удалить блаблабла?

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...