1 (09.05.2013 22:19:21 отредактировано verg)

Microsoft перерабатывает свою операционную систему Windows 8 в связи с неутешительными результатами: за первые полгода с момента выпуска "Восьмерки" корпорации Microsoft удалось продать всего порядка 100 млн копий.

Глобальное обновление системы под кодовым названием Blue выйдет уже в этом году, рассказала руководитель маркетинга и финдиректор направления Windows Тэми Реллер в интервью Financial Times.

Первые данные о Windows Blue появились еще в самом начале этого года, но тогда заявлялось, что Blue выйдет не раньше начала 2014 г. Сейчас же источники в корпорации говорят, что компания ориентируется на октябрь 2013 г.

Подробнее тут и тут.

Хм... Теперь люди поймут чего стоит програмный продукт с закрытым кодом и который ты не может адаптировать для себя. В отличие от Open Source


В жилетку.
verg

Trouble  in WINDOWS reboot, trouble in UNIX be root.

2 (09.05.2013 01:26:52 отредактировано Vitri)

Что-то не очень заметно. Во всяком случае, по новостям касаемо этой «голубизны».

kisil пишет:

Хм... Теперь люди поймут чего стоит програмный продукт с закрытым кодом

Ага, хрен. Линолеум, дриста, теперь и восьмёрка.

«Я устал, я ухожу.»

3

100 млн - это все-таки дофига. И все же, поделом им.

Vitri пишет:

Ага, хрен

Ага, потому что новичок в лучшем случае слышал про Ubuntu. И таки да, новички примеряют виндовые мерки к Linux, не понимая, что они неприменимы.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

4

kisil⇓ пишет:

Теперь люди поймут чего стоит програмный продукт с закрытым кодом и который ты не может адаптировать для себя.

А что значит "адаптировать под себя"?

5 (09.05.2013 12:05:36 отредактировано xxblx)

ZhuK пишет:

А что значит "адаптировать под себя"?

Да хотя бы изменение расположения объектов интерфейса под свои нужды.
Например, мне нравится, когда кнопка "Свернуть все окна - показать рабочий стол" находится или в левом нижнем углу, или снизу по центру. Но в Windows 7 / 8 ее засунули в правый нижний угол экрана и у пользователя нет возможности перенести ее в удобное место.
Другой пример, Windows 7 Starter - пользователь не обладает правом сменить фоновое изображение рабочего стола, а это, как минимум, абсурд для платного продукта.
Ну и в общем-то можно и другие примеры привести.
Стоимость Windows 7 в любой редакции от начальной до максимальной составляет, приблизительно, от 50$ до 319$, в случае с Windows 8, по-моему, до 200$.
И лично мне совсем непонятно, почему за эти деньги у пользователя нет по сути никаких прав на кастомизацию интерфейса.

Fedora GNOME3

6

xxblx, подумаешь... Еще раз пролетят... Уже патчами не отделаются.

Консоль на мыло. Надо развивать графику.

7

xxblx пишет:

Другой пример, Windows 7 Starter

Маркетологи тамошние посчитали, что таким макаром они заставят народ брать максимальную редакцию, но народ - гидра рукастая и мозговитая... ab

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

8

yars, при Билли времена были получше с маркетологами. Сейчас набрали всяких тупых "спецов", смешно, когда пираты защиту винды взломали несколькими способами. Нафига тогда вообще защиту делать?

Консоль на мыло. Надо развивать графику.

9

romkaromka пишет:

Нафига тогда вообще защиту делать?

Вот именно.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

10

С братом не давно в сопли разругался, что восьмерка увно еще то. При мне она падала два раза за день. Его аргумент был в том, что у меня "танчики" не играют и то что у меня нетбук его ни как не волновало =)

Многие западают на Metro =) Что есть то есть. Но с их UEFI и кастомизацией всего и вся мне такое счастье и даром не нужно.

MX 23.6 Libretto x86_64
Чем больше я работаю админом, тем больше понимаю, насколько волшебна фраза - "Нет технической возможности!"

11

XliN пишет:

"танчики"

«Танчики» «Танчикам» рознь ab

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

12

xxblx⇓ пишет:

Ну и в общем-то можно и другие примеры привести.

  Хотелось бы именно другие. Ведь выбор ОС в зависимости от возможности кастомизации рабочего окружения... ну детство наверное. Все-таки ОС это в большей степени инструмент для решения конкретных задач, чем детская разукрашка.

XliN⇓ пишет:

С братом не давно в сопли разругался, что восьмерка увно еще то. При мне она падала два раза за день.

Сейчас у меня установлена Минт 13. Под мою карту установлены драйвера АТИ 13.1. Все замечательно работает. Эти же драйвера ни в какую не желают ставиться на Минт 14. Всегда сетовали на качество драйверов от АТИ, но сейчас все наоборот. Так Минт увно?
Не запускались игры стима на Минт 13. В частности CS. Все это происходило на матери ASUS M2A74-AM и карте ATI 4890 и драйверами версии 12.6, 13.1 и из репов. Вернулась из ремонта моя мать Gigabyte 890GPA. Карта та же, драйвера из репов, сменил мать, ОС не переустанавливал и вдруг CS пошел без проблем. Так Минт увно или как?

romkaromka⇓ пишет:

Сейчас набрали всяких тупых "спецов"

  ag Школьнег негодуэ. Когда kernel.org лежал, видимо тоже тупые спецы там побывли, поработали, поучаствовали. В феврале этого года с серверами неладное творилось, тоже видимо засланные от мысы тупые спецы посодействовали.

13

XliN пишет:

Многие западают на Metro =) Что есть то есть

На телефоне в меру интересно выглядит. Но, я так понял, они взяли направление «а-ля айфон», что ж, тогда не по пути.

«Я устал, я ухожу.»

14

ZhuK пишет:

Ведь выбор ОС в зависимости от возможности кастомизации рабочего окружения... ну детство наверное. Все-таки ОС это в большей степени инструмент для решения конкретных задач, чем детская разукрашка

Не согласен.
Удобство использования любого инструмента (в т.ч. интерфейса ОС) прямо пропорционально продуктивности труда при использовании данного инструмента.
И если обои и прозрачности окон не играют роли в данном вопросе, то настройка хот кеев, расположения управляющих объектов интерфейса и т.д. на продуктивность труда оказывает прямое влияние.

Fedora GNOME3

15

xxblx пишет:

Например, мне нравится, когда кнопка "Свернуть все окна - показать рабочий стол" находится или в левом нижнем углу, или снизу по центру.

А где она в "семёрке"? Ещё с древних времён использую Win+D, всё работает и без поиска кнопки ab .

xxblx пишет:

Windows 7 Starter - пользователь не обладает правом сменить фоновое изображение рабочего стола

Это именно дешёвая урезанная версия.

xxblx пишет:

И лично мне совсем непонятно, почему за эти деньги у пользователя нет по сути никаких прав на кастомизацию интерфейса.

Чтобы покупали дополнительный софт, который это реализует. Хотя бы от Stardock.

xxblx пишет:

Удобство использования любого инструмента (в т.ч. интерфейса ОС) прямо пропорционально продуктивности труда при использовании данного инструмента.

Вот здесь согласен. Но ещё играет роль привычка к использованию. После долгого периода работы с Windows часто вместо Alt+F2 нажимал Win+R, потом наоборот... На нормальное привыкание ушло порядка года, зато теперь на автопилоте в лбой системе нажимаю нужные комбинации.

ᛈᚺ'ᚾᚷᛚᚢᛁ ᛗᚷᛚᚹ'ᚾᚨᚠᚺ ᚲᛏᚺᚢᛚᚺᚢ ᚱ'lᚷᛖᚺ ᚹᚷᚨᚺ'ᚾᚨᚷᛚ ᚠᚺᛏᚨᚷᚾ

Asus Prime B460M-K, i5-10500, Intel 630 UHD + NVIDIA GeForce RTX3060, DDR4 32 GB, SSD 1TB + HDD 2TB | Linux Mint 22.3 Cinnamon + Windows 11

16

rizado⇓ пишет:

А где она в "семёрке"?

В правом нижнем углу на панели.

17 (09.05.2013 21:04:36 отредактировано ZhuK)

Не знаю как другие, а лично я меняю только одну клавишу при настройке - клавишу переключения языка ввода. Переключаюсь правым Alt. ))) Ну вот удобно мне. Остальные как-то кажутся мне логично расположенными и вмешиваться считаю нецелесообразным.
В ПО тоже стараюсь не лезть со своим уставом. Ибо тоже логично и исходит из некоего накопленного опыта.
Так насколько серьезной переделке подвергается интерфейс ОС? Красивости не в счет ибо нефиг, только удобство пользования и скорость работы.

18

ZhuK, жрать, наверное, будет больше.
Windows 8 для "взлёта" нужно около 3Гб памяти. (Во всяком случае, у меня лопает 45%).

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

19

urfin⇓ пишет:

В правом нижнем углу на панели.

Да по горячим клавишам сворачиваю. Так что не обращал внимания.

Wolfenberg⇓ пишет:

Windows 8 для "взлёта" нужно около 3Гб памяти. (Во всяком случае, у меня лопает 45%).

45%? Ну и что? Не вижу проблемы - пусть лучше будет занята память, чем обращения к свопу.

ᛈᚺ'ᚾᚷᛚᚢᛁ ᛗᚷᛚᚹ'ᚾᚨᚠᚺ ᚲᛏᚺᚢᛚᚺᚢ ᚱ'lᚷᛖᚺ ᚹᚷᚨᚺ'ᚾᚨᚷᛚ ᚠᚺᛏᚨᚷᚾ

Asus Prime B460M-K, i5-10500, Intel 630 UHD + NVIDIA GeForce RTX3060, DDR4 32 GB, SSD 1TB + HDD 2TB | Linux Mint 22.3 Cinnamon + Windows 11

20

rizado пишет:

45%? Ну и что? Не вижу проблемы - пусть лучше будет занята память, чем обращения к свопу.

Винда несчастный HDD дергает по поводу и без, не оглядываясь на занятость оперативной памяти и, насколько я знаю, там это поведение не настраивается никак.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

21

Wolfenberg пишет:

Windows 8 для "взлёта" нужно около 3Гб памяти. (

На 2 ГБ запускал.
Жрало ~350-370 МБ.

«Я устал, я ухожу.»

22

Wolfenberg⇓ пишет:

Windows 8 для "взлёта" нужно около 3Гб памяти.

Требования не выше чем у семерки. По сути это семерка и есть, поэтому никто на Вин8 и не убежал массово. На момент прочтения памяти было съедено 1.5 гиг из них Опера 503 метра. ))) Если мои 4 гига съдеются тяжелыми приложениями, то для ОС остается где-то 700 метров.

yars⇓ пишет:

Винда несчастный HDD дергает по поводу и без, не оглядываясь на занятость оперативной памяти и, насколько я знаю, там это поведение не настраивается никак.

Не дергает. Винт просто отключается при бездействии или необращении к нему. Я выхожу из игры и если обращаюсь к файлам на диске, то жду пока запустится хард. Тоже и с браузером. Если только в опере, то хард тухнет. И настроить отключение можно очень точно, буквально поминутно задать значение, а не 15, 30 или 1 час.
Использование свопа нигде не настраивается, это точно. По крайней мере в открытую, может в реестре чего-то есть, не знаю, не интересовался. Но настроек по созданию плана эл. питания столько, что потом кажется что в линуксе их нет вообще и никого это не заботит.

23

Microsoft признала провал Windows 8, но похоже здесь доказывают обратное. Microsucks не нужно.

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

24

redix пишет:

Microsoft признала провал Windows 8, но похоже здесь доказывают обратное.

Выбор инструмента в первую очередь определяется выполняемыми задачами. И, к сожалению, Linux часто не справляется. Я (полагаю, что и иные участники форума) вынужден держать 2 системы именно из-за того, чтобы иметь возможность увидеть присланные мне документы именно так, как задумывал автор. Если интересны примеры - могу привести.

ᛈᚺ'ᚾᚷᛚᚢᛁ ᛗᚷᛚᚹ'ᚾᚨᚠᚺ ᚲᛏᚺᚢᛚᚺᚢ ᚱ'lᚷᛖᚺ ᚹᚷᚨᚺ'ᚾᚨᚷᛚ ᚠᚺᛏᚨᚷᚾ

Asus Prime B460M-K, i5-10500, Intel 630 UHD + NVIDIA GeForce RTX3060, DDR4 32 GB, SSD 1TB + HDD 2TB | Linux Mint 22.3 Cinnamon + Windows 11

25

rizado⇓ пишет:

И, к сожалению, Linux часто не справляется. Я (полагаю, что и иные участники форума) вынужден держать 2 системы именно из-за того, чтобы иметь возможность увидеть присланные мне документы именно так, как задумывал автор.

IMHO, в большинстве случаев это проблема не Linux, а нежелание Windows следовать стандартам.

Был, был и весь вышел...

26

Я не уже не держу две системы. Поначалу у меня так и было, оффтопик был запасным вариантом, но по мере освоения Slackware я его запускал все реже, в конце концов, только чтобы поиграть. Сейчас оффтопик мне уже не нужен.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

27

Lupo Alberto⇓ пишет:

IMHO, в большинстве случаев это проблема не Linux, а нежелание Windows следовать стандартам.

То есть, настраиваемые поля в текстовом редакторе - это нежелание следовать стандартам? bx
Не так давно LibreOffice не смог открыть нормально документ из Word. Причина - он установил поля на страницах по-своему, в результате чего часть текста и таблиц была перенесена на следующие страницы. Так что пришлось ставить "семёрку" и офис от MS, ибо файл нужен был в нормальном виде. Подожду, пока будет реализован один из этих вариантов:

так как для меня нормальное чтение присланных документов является наибольшим приоритетом.

ᛈᚺ'ᚾᚷᛚᚢᛁ ᛗᚷᛚᚹ'ᚾᚨᚠᚺ ᚲᛏᚺᚢᛚᚺᚢ ᚱ'lᚷᛖᚺ ᚹᚷᚨᚺ'ᚾᚨᚷᛚ ᚠᚺᛏᚨᚷᚾ

Asus Prime B460M-K, i5-10500, Intel 630 UHD + NVIDIA GeForce RTX3060, DDR4 32 GB, SSD 1TB + HDD 2TB | Linux Mint 22.3 Cinnamon + Windows 11

28 (10.05.2013 13:08:59 отредактировано Lupo Alberto)

rizado⇓ пишет:

Не так давно LibreOffice не смог открыть нормально документ из Word.

Скажем так, часто Word не может корректно открыть файл, созданный в предыдущей версии самого себя bx
Как я понимаю, сейчас мы говорим именно о docx-файлах? И, кстати, а почему именно этот формат вы считаете априори единственно возможным для передачи документов? Если мне память не изменяет, для документооборота выбран иной формат документов.

Был, был и весь вышел...

29

rizado⇓ пишет:

Microsoft собирается выпустить Office для Linux в 2014 году

Ну и что? Он по размеру будет вдвое больше чем сама ОС? На худой конец есть вот это: http://www.softmaker.com/english/of_en.htm Проверял работает.

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

30

Lupo Alberto пишет:

Как я понимаю, сейчас мы говорим именно о docx-файлах?

Нет, старый формат .doc - специально ещё раз проверил в архиве почты.

Lupo Alberto пишет:

а почему именно этот формат вы считаете априори единственно возможным для передачи документов?

А с чего Вы взяли, что я так считаю? Работать приходится с тем, что присылают.

ᛈᚺ'ᚾᚷᛚᚢᛁ ᛗᚷᛚᚹ'ᚾᚨᚠᚺ ᚲᛏᚺᚢᛚᚺᚢ ᚱ'lᚷᛖᚺ ᚹᚷᚨᚺ'ᚾᚨᚷᛚ ᚠᚺᛏᚨᚷᚾ

Asus Prime B460M-K, i5-10500, Intel 630 UHD + NVIDIA GeForce RTX3060, DDR4 32 GB, SSD 1TB + HDD 2TB | Linux Mint 22.3 Cinnamon + Windows 11