1 (04.06.2013 20:10:08 отредактировано Rizado)

Сразу просьба - не превращать тему в холивар!

Общественный совет при ФСБ России считает необходимым совершенствование правового регулирования деятельности юридических и физических лиц, распространяющих информацию в интернете. В связи с этим советом были сформированы предложения к законодателям о необходимости запретить использование анонимайзеров — программ, маскирующих информационные данные и IP-адрес пользователей.

Дело в том, что, если по решению суда будет заблокирован доступ интернет-пользователей к определенному сайту, последние при помощи анонимайзеров смогут посещать страницы заблокированного сайта. Например, при помощи данных программ пользователи в Китае и Белоруссии весьма благополучно заходят на те сайты, к которым местные власти блокируют доступ.

Инициатива силовиков подразумевает запрет программного обеспечения или браузеров со встроенным анонимайзером (таких как браузер Tor). Кроме этого, к маскирующим инструментам относятся веб-серверы — автономные сайты, при помощи которых пользователи могут без установления специальных программ переходить с измененным IP-адресом на блокируемый сайт.

Подобные поправки будут внесены в федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации».

Член Общественного совета при ФСБ России Анатолий Кучерена заявил «Известиям», что они готовят рекомендации депутатам о необходимости введения ответственности за создание программного обеспечения, позволяющего посещать запрещенные сайты.

— Для того чтобы навести порядок в отрасли, надо принять четкий закон, в котором будут прописаны санкции, способные удержать программистов от желания создавать вредоносные программные продукты, — считает Кучерена.

По мнению первого заместителя комитета Госдумы по информационной политике Леонида Левина, анонимайзеры используют люди, которые намереваются совершить какие-то незаконные действия, или те, кому есть что скрывать.

— Я приветствую шаг навстречу открытому информационному обществу. Главное, нельзя допускать ненужные крайности, а для этого в разработке конкретных мер должны принимать участие эксперты, — говорит Левин.

По мнению президента Фонда информационной демократии Ильи Массуха, затея малоосуществима, да и запретами в интернете ничего не добьешься.

— Запрет ни к чему не приведет, существует много способов его обойти. К примеру, можно подставить вымышленный IP-адрес, и тогда никто не узнает, есть у пользователя анонимайзер или нет. С негативными явлениями надо бороться с помощью позитивных инициатив, а не с помощью карательных мер, — рассуждает Массух.

Гендиректор Агентства политических и экономических коммуникаций Дмитрий Орлов является противником анонимности в интернете, поскольку она ведет к чувству безнаказанности пользователей. Однако эксперт рекомендует подходить к вопросу обдуманно, чтобы не допустить ухудшения ситуации со свободой слова.

— Понятно, что человек, который подписывает свою подлинную фамилию, не будет ругаться матом и делать эпатажные заявления, — подчеркнул Орлов. — Но принудительный запрет анонимности может спровоцировать участников информационного поля к поиску альтернативных способов сокрытия личности.

Источник: http://izvestia.ru/news/551271

ᛈᚺ'ᚾᚷᛚᚢᛁ ᛗᚷᛚᚹ'ᚾᚨᚠᚺ ᚲᛏᚺᚢᛚᚺᚢ ᚱ'lᚷᛖᚺ ᚹᚷᚨᚺ'ᚾᚨᚷᛚ ᚠᚺᛏᚨᚷᚾ

Asus Prime B460M-K, i5-10500, Intel 630 UHD + NVIDIA GeForce RTX3060, DDR4 32 GB, SSD 1TB + HDD 2TB | Linux Mint 22.3 Cinnamon + Windows 11

2

Уже один список составили теперь думают как официально запретить анонимайзеров.
Всё лучше хотят отслеживать народ, мрак.

Не холивара ради сказано.
Ищу дополнительный заработок (удалёнка).
Пьянка без секса – признак алкоголизма.

3

Они конечно молодцы. Планомерно законы стряпают.
Силовикам подняли зарплату и грандиозно переименовали, по пути, наверно, неугодных разогнав. И сдается мне, что это не для нашего спокойствия сделано, а для ихнего.
Митинги по расписанию. Ну чтож, нечего людей гонять по площадям. Теперь чтобы что-то изменить, нужен несанкционированный массовый сбор людей. А это уже на порядок сложнее.
С разных сторон точат интернет, в идеале не должно быть никакой анонимности. По сути ее и сейчас относительно нет. Но все же все неровности сглаживают.
Запрет курения, явно не забота о здоровье. Куда лучше медицину развивать. Ан, нет, необходимо столкнуть два слоя населения, причем ежу понятно как будет работать закон в наших реалиях. А вот недовольство в народе будет, не на власть, а у курящих и некурящих.
Строится вертикаль власти, и все бы хорошо, если бы она не была такой безалаберной и не за счет наших с вами денег.

На мясокомбинате я работаю свиньёй.

4

rizado пишет:

По мнению первого заместителя комитета Госдумы по информационной политике Леонида Левина, анонимайзеры используют люди, которые намереваются совершить какие-то незаконные действия, или те, кому есть что скрывать.

А господину Левину скрывать нечего, значит?

«Я устал, я ухожу.»

5

Я зайду к нему на машинку и пошукаю там, может, чего интересного про какую-нибудь недвижимость в Штатах попадется. У него же небось венда, в которой все под админами сидят ag

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

6

А прокси- серверы тоже запретят?

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

7

А я вот не против подобного. Т.к. считаю, что должна быть возможность однозначно идентифицировать при необходимости всякого, кто пользуется интернетом. Интернет - это вполне себе общестенное место.

8

rizado⇓ пишет:

пользователи в Китае и Белоруссии весьма благополучно заходят на те сайты, к которым местные власти блокируют доступ.

Журналисты традиционно чепуху несут, даже не пытаясь разобраться. Про Китай, конечно, не скажу, а про синеокую информация ложная: у нас заблокирован доступ к некоторым сайтам из госучреждений (ибо нечего в рабочее время и за государственный счёт шляться где попало, да и вопросы безопасности на некоторых сайтах встают очень даже остро). С личного компьютера ходи куда хочешь.

Сообщение отредактировано по причине нарушения следующих  пунктов Правил:
3.2.6. Запрещено
использовать грубые
выражения и
ненормативную лексику
(мат), включая
замаскированный.
3.2.7. Запрещено
оскорблять участников и
отвечать на оскорбления в
любой
форме — прямой,
косвенной или заочной. yars.

openSUSE Leap 15.1

Да ну, имхо лабуда всё это. Кому надо, спокойно объедет. Пошёл я на совершенно законную прозрачную проксю на Тувалу, с неё на анонимную в Науру и иди ищи меня. Например... Тор как запретишь? Ну и так далее...

10

Мне кажется здесь смысл не в том что отследить/запретить куда-нибудь доступ. По моему смысл в том что, как мне сказал один сотрудник правоохранительных органов: если ты на свободе, то это не твоя заслуга, а наша недоработка.

karl_muenhgausen⇓ пишет:

Да ну, имхо лабуда всё это. Кому надо, спокойно объедет.

Согласен с вами

karl_muenhgausen⇓ пишет:

Например... Тор как запретишь?

ИХМО кстати Tor для серьезных вещей не рекомендую использовать.

Hunter, who is on the trail ...

11 (01.07.2013 00:31:11 отредактировано alt6kdesktop)

Macumazan пишет:

А я вот не против подобного. Т.к. считаю, что должна быть возможность однозначно идентифицировать при необходимости всякого, кто пользуется интернетом. Интернет - это вполне себе общестенное место.

При необходимости, через Java Script и MAC - адреса идентифицируют и анонимайзер не поможет, будте уверены.

karl_muenhgausen пишет:

Да ну, имхо лабуда всё это. Кому надо, спокойно объедет. Пошёл я на совершенно законную прозрачную проксю на Тувалу, с неё на анонимную в Науру и иди ищи меня. Например... Тор как запретишь? Ну и так далее...

Через куки можно блокировать браузер.

12

alt6kdesktop пишет:

Через куки можно блокировать браузер.

Какие cookies в Tor, вы о чем?

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580
yars пишет:
alt6kdesktop пишет:

Через куки можно блокировать браузер.

Какие cookies в Tor, вы о чем?

О то ж... Да и вообще - это интересно как?

14 (01.07.2013 20:27:57 отредактировано alt6kdesktop)

karl_muenhgausen пишет:
yars пишет:
alt6kdesktop пишет:

Через куки можно блокировать браузер.

Какие cookies в Tor, вы о чем?

О то ж... Да и вообще - это интересно как?

Имелись ввиду обычные браузеры, которыми пользуются 99%. Полеммики не будет! Кому интересно, может найти информацию в интернете для чего они нужны и как работают с ними сайты. Если добавить маленькую программку - сайт просто не будет воспринимать ваш браузер, а если их отключить, то вообще не выйдете. Кстати, это уже частично реализовано в поисковике Google, но это только первые шаги.

15 (01.07.2013 20:42:30 отредактировано karl_muenhgausen)

alt6kdesktop пишет:

Полеммики не будет! Кому интересно, может найти информацию в интернете для чего они нужны и как работают с ними сайты.


Это слово пишется с одним "м". Это во-первых, а во-вторых либо признайтесь, что просто повторяете дурацкие слухи чайников, либо расскажите скорее вебмастеру с 16-ти летнем стажем о блокировке браузеров через куки причём не с сайта. Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники! Я так и представляю ФСБ, подменяющее куки сайта по дороге от него, до браузера!

alt6kdesktop, ну слышали что-то случайно и не поняли - не позорьтесь учить профессионалов!

16 (01.07.2013 21:15:55 отредактировано alt6kdesktop)

karl_muenhgausen пишет:
alt6kdesktop пишет:

Полеммики не будет! Кому интересно, может найти информацию в интернете для чего они нужны и как работают с ними сайты.


Это слово пишется с одним "м". Это во-первых, а во-вторых либо признайтесь, что просто повторяете дурацкие слухи чайников, либо расскажите скорее вебмастеру с 16-ти летнем стажем о блокировке браузеров через куки причём не с сайта. Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники! Я так и представляю ФСБ, подменяющее куки сайта по дороге от него, до браузера!

alt6kdesktop, ну слышали что-то случайно и не поняли - не позорьтесь учить
профессионалов!

За слово "полемика" извиняюсь, проглядел. Клавиши залипают, приходиться перепроверять сообщения.  Я не понимаю вашего сарказма... что помешает, в случае необходимости, это сделать? А в Вашей профессиональности я не сомневаюсь!

alt6kdesktop пишет:

что помешает, в случае необходимости, это сделать?


1) Каким образом заблокировать браузер через куки?

2) Каким образом подменить куки между сайтом, где они генерируются и браузером, который их записывает?

3) Вы никогда не видели работающий браузер с отключёнными вообще куками?

18

karl_muenhgausen пишет:

3) Вы никогда не видели работающий браузер с отключёнными вообще куками?

Более того, например, Midori имеет режим конфиденциальности, в котором отключено все, что отключается, в том числе cookies.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

19

alt6kdesktop пишет:
karl_muenhgausen пишет:
yars пишет:

Какие cookies в Tor, вы о чем?

О то ж... Да и вообще - это интересно как?

Имелись ввиду обычные браузеры, которыми пользуются 99%. Полеммики не будет! Кому интересно, может найти информацию в интернете для чего они нужны и как работают с ними сайты. Если добавить маленькую программку - сайт просто не будет воспринимать ваш браузер, а если их отключить, то вообще не выйдете. Кстати, это уже частично реализовано в поисковике Google, но это только первые шаги.

Поддержу человека, есть такое.
В данном вопросе не специалист но нижеследующее заставляет задуматься
http://www.xakep.ru/post/54434/
http://www.inattack.ru/article/neubivae … i/619.html

Hunter, who is on the trail ...

20

Это для тех, кого действительно интересует -    http://z-oleg.com/secur/articles/cookies.php

Ещё раз: какое отношение куки сайта имеют отношение к трассе? Таким способом ФСБ может мне запретить на СВОЙ САЙТ, но не на тот, к которому не имеет никакого отношения.

22

karl_muenhgausen, а про подмену coockie уже все забыли?

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

23

karl_muenhgausen пишет:

Ещё раз: какое отношение куки сайта имеют отношение к трассе? Таким способом ФСБ может мне запретить на СВОЙ САЙТ, но не на тот, к которому не имеет никакого отношения.

Я имею в виду что с помощью них можно отслеживать вашу активность в интернете, а запретить при желании легко Враг государства смотрели? Советую, паранойю обостряет неплохо ab Другой вопрос что, пока ты нафиг никому не нужен, ты Неуловимый Джо, но все может измениться.....
P.S. Не секрет что использование многих программ и определенной информации отслеживается спецслужбами, ТОР в том числе.

Hunter, who is on the trail ...

24 (02.07.2013 18:28:28 отредактировано karl_muenhgausen)

Чушь! Активность в Интернете к кукам не имеет никакого отношения во первых, с помощью них ничего кроме собственного сайта не запретить, во вторых. Учите же матчасть пожалуйста!

Wolfenberg пишет:

karl_muenhgausen, а про подмену coockie уже все забыли?

Ну да, на своём браузере я могу подменить куки. ФСБ-то тут причем?

26

karl_muenhgausen, при том, что они могут прекрасно вас перенаправить хрен знает куда
вместо вашего любимого форума/чата или тупо "прокачать" ваш браузер независимо от типа ОС.

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

27 (03.07.2013 11:25:08 отредактировано karl_muenhgausen)

Wolfenberg пишет:

karl_muenhgausen, при том, что они могут прекрасно вас перенаправить хрен знает куда
вместо вашего любимого форума/чата или тупо "прокачать" ваш браузер независимо от типа ОС.

Куки записываются в мой браузер тем сайтом, который я посещаю. Кто, как, где их будет подменять? И какое отношение куки имеют к перенаправлению, которое осуществляется заголовком ответа сервера, метатегом или яваскриптом в конкретном html-документе?  Да, куки могут работать с вредоносным кодом, вшитым в страницу в виде рекламы, например, левого счётчика или серверно распространяемого у криворукого вебмастера. Но для этого нужно его туда вшить!

Не говоря уж о том, что любые куки удаляются и запрещаются.

И какое отношение всё это имеет к обсуждаемой теме запрета на посещение сайта?

Далее: чтобы "прокачать браузер" нужно быть не текстовым файлом как куки, а исполняемой программой, использующей какую либо уязвимость - пример недавний: неведома малварь использовавшая уязвимость проприетарной Явы для Мозилл и Опер. К кукам это не имеет ни малейшего отношения.

Который раз призываю: учите матчасть!