Andrew Wyatt делал своё и чем это закончилось? А проект был неплох, но без community и финансирования, попытки создать что то своё обречены на провал.

что за коммунизм? кому от прибыльности линукса когда-либо стало хуже? RHT и IBM вкладывают миллионы в развитие открытой системы, которой мы все пользуемся, и пока что это хорошо для всех - и для бесплатных пользователей, и для платящих компаний, и для поставщиков обслуживания.

ага, значит возможны такие пользователи, которые захотят systemd? так в чем проблема тогда, в том что если его не окажется в слаке с нее уйдут?

fuduntu? я его потрогал в свое время - пустышка имхо

Ну вот и запиленное своё, а зачем другим предлагать запиливать? Тем более, что его автор работает в Редхате.

Может и так, а может сабжа доведут до вменяемого состояния.

Нет конечно, но на свободных проектах и держится всё Линукс сообщество.

Ну да, поживем - увидим. А вам «сабж» как - удобен? Стабилен? Прост в настройке? По мне юниты - еще одна лишняя сущность: нужно сначала этих юнитов парсить, а потом уже запускать то, что они описывают, потом, громкие заявления о том, что с systemd загрузка идет быстрее, ну и бинарные логи... А в sysV скрипты хоть и запускаются последовательно, но никто не мешает их запускать параллельно, в фоновом режиме, логи читаемые - чего еще мне желать?

да вроде жаловаться не на что с недельку промучился в начале, но это было несколько лет назад, как и с третьим гномом, а теперь мне назад не хочется

насчет же логов, то тут как раз очень правильный подход. логи сложных распределенных демонов очень сложно читать, их надо парсить, вносить в базу, и смотреть на event flows (даже не знаю как по русски это называется). мелкие локальные демоны конечно намного проще, но и мир не стоит на месте.

Попробуйте почитать логи кластера из десятка хостов, где действия описанные в логи респределены между разными хостами, в чистом тексте, без парсера, например vdsm - мозг можно порвать моментально, особенно с непривычки. а бинарный лог аггрегируется в центральный парсер, и можно видеть: хост А сделал так-то, хост Б это обработал и записал в диск, хост В проконтролировал, снял хэш, и вернул его хосту А, который ACKнул весь набор инструкций, и запустил следующий этап.

Если, кстати, учесть тот факт что логи обычно читаются не в штатных ситуациях, то можно вообще не разобраться в распределенном логе. Особенно если полениться и не посмотреть в код, кто и что конкретно делает, чтоб в логе появилась определенная запись.

да ну? жаль, сложно печатать и поокорн кушать одновременно, но я постараюсь

это вы сказали, не я, и раз таково ваше мнение - на здоровье, мне не жалко.

ну зачем так злобно? достаточно присущего многим стадного чувства - раз все ругают, то и я авось не сойду за кю присоединившись.

возьмите пирожок с полочки

чудесно. при остановке ВМ надо сначала послать сигнал на эту остановку, потом запустить поллинг состояния машины до определенного таймаута, и послать еще раз сигнал. так раза три наверное можно, если очень не хочется ее просто убить. Но acpi shutdown  не всегда срабатывает - мало ли какой процесс висит не давая ВМ опуститься штатно, и тогда таки да приходится ее убить. Или послать в suspend - не знаю как там в вбоксе, я больше по kvm, где это легко.

если вы ожидаете что кто либо сделает это все за вас, то ошибаетесь, и systemd или sys-v поведут себя тут одинаково.

насколько я помню, валидация prerequisites в systemd как раз есть, надо будет глянуть

и где тут аргумент?

опять поток слов без смысла, то есть да, RHT большая компания (ну как большая - около 4000 человек вроде - далеко не HP и даже не amdocs), и да, Потерринг занимается своей работой в рабочее время. И что?

а вы как думаете? взялись бы? думаете что знаете эти системы лучше чем те кто их собственно разрабатывает, и принимал решение? так вперед, кто мешает? докажите делом а не брызгами слюней, что Поттеринг не прав

а кто их заставляет?

опенсорс действует по тем же законам рынка что и все остальное - есть спрос - будет и предложение. Когда вышел третий гном, появился спрос на форк второго, и mate выскочил как чертик из табакерки, без финансирования, только за счет того что многим это было нужно. Это может случиться и с systemd, время покажет.

точно, вы раскрыли тайну! вы это ответственно заявляете как один из них?

благодарю за заботу

почему же? баги есть, недоработки тоже, но это есть всегда и во всех системах (кроме cups). это значит что надо работать и улучшать а не бросать проект

да ну? а если api вызов не пройдет, или баг в гипервизоре не даст процессу нормально отработать? я не знаю как вы, но я привык трепетно относиться к моим серверам, виртуальные они или физические - не важно.

частный случай для именно виртуалок, но я бы открыл баг. сейчас приходится вообще на винде сидеть, но если вы его не откроете, через пару недель смогу запостить его сам.

мне зайти в багзиллу и поднять списки багов по иниту?

так просветите же нас, ущербных

пс: и да, я очень рад что по остальным пунктам вы со мной согласились, это уже прогресс

да, такое бывает, в KVM, если машина важна, можно смигрировать ее memstate в файл, убить ее, поднять, и смигрировать из файла обратно

ну извините, я конкретных случаев прямо сейчас не помню

вы это сами придумали, не так ли?

баги бывают и в документации, их тоже можно открывать и требовать исправлений.

к сожалению очень многие из разработчиков низкоуровневого софта - не очень легки в общении. вплоть до полной социопатии на самом деле, и зачастую им просто не дают общаться с пользователями напрямую.

так как я уже не часть этой кухни, и по внутренним каналам влиять на баги не могу, то остается все то же - рассылки и IRC. на freenode кстати, полно людей более склонных к общению.

он еще далеко не плох, мне приходилось общаться с такими, которым хотелось дать в морду поле первых же секунд общения, причем люди несомненно гениальные, хоть в общении и полный [CENSORED]

о нет я говорю об абсолютно ненормальных. не хочется называть имена и проекты которые они мейнтейнят в публичном форуме. С другой стороны, полным полно приятнейших людей с которыми я до сих пор контачу, хотя из RHT и уволился, да и последний год там не занимался разработкой напрямую, а делал сторонние проекты и управлял разработкой некоторых систем, сам в код не трогая.

Бывают и такие. Все люди разные. Но хуже бывает, когда человек показался хорошим, а впоследствии становится ясно, что он сволочь еще та. Ну, ладно, это мы с Вами уже в такой оффтоп свалились, что можем и по шапке получить

Ну, что? Попробуем по новой влить жизнь в топик. без хомячков, без троллей, без упорости Леннарта.
А что для этого нужно? Всего лишь сначала - преимущества системд, перед всеми остальными системами инициализации. Право первого голоса принадлежит сторонникам.