1

Международный комитет Красного Креста обратился к создателям компьютерных игр, посвященных военным конфликтам, вписать в их правила положения Женевской конвенции о нормах ведения боевых действий, передает Би-би-си.

По словам представителей организации, правила многих "шутеров" поощряют чрезмерное применение насилия вплоть до совершения военных преступлений - убийства мирных жителей и применения пыток. В некоторых играх геймеры могут безнаказанно убивать всех подряд, что эксперты считают неправильным.

Речь идет о том, что геймер, играющий за солдата и совершающий военные преступления, должен быть наказан. Например, его по сюжету должны вывести из строя солдаты его собственной армии. По мнению Красного креста, подобный сценарий должен стать частью таких популярных игр как Medal of Honour или Call of Duty.

Представитель известной компании Bohemia Interactive Studio, разрабатывающей компьютерные игры, уже согласилась с предложениями Красного Креста.

Источник: http://top.rbc.ru/society/29/09/2013/879542.shtml

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

2 (29.09.2013 13:06:37 отредактировано BWR)

А GTA? ag
Пусть и не шутер, но...

"Чем красивее и проще GUI, тем тупее юзер" (c)

3

BWR, Пленных не берём!  ag

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

4 (29.09.2013 13:30:26 отредактировано BWR)

redix, ag
Кстати, а разве в CoD за убийство мирных, миссия проваливается, не?

"Чем красивее и проще GUI, тем тупее юзер" (c)

5

BWR пишет:

А GTA? ag

Главное действующее лицо в GTA никогда не было солдатом. Следовательно, к нему не применима женевская конвенция.
Кстати, я одобряю подход, предлагаемый Красным Крестом. Не глупое вопение об играх, пропагандирующих насилие, и предложения позапрещать все игры, а наказание, соответствующее преступлению: если совершил преступление в игре - в игре и поплатись за это. Рационально, справедливо, педагогично... отлично придумано, по-моему.

Йа тьомный эльф

6

bobr, я бы предложил пулю в лоб с потерей всех сохранений и пр. ab

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

7

Wolfenberg пишет:

bobr, я бы предложил пулю в лоб с потерей всех сохранений и пр. ab

Игра стала бы до неинтересного сложной.
На мой взгляд, таким образом проецировать на игры проблемы реального общества - перебор. Все-таки, игры для развлечений. С добавлением сюжетных сложностей игра станет только интереснее, а удаление сохранений - это просто какое-то читерство, только наоборот.

Йа тьомный эльф

8

redix пишет:

По словам представителей организации, правила многих "шутеров" поощряют чрезмерное применение насилия вплоть до совершения военных преступлений - убийства мирных жителей и применения пыток.

угу. Вот например в duke nekem можно шлюх расстреливать.

bobr пишет:

Главное действующее лицо в GTA никогда не было солдатом. Следовательно, к нему не применима женевская конвенция.

в шутерах обычно это тоже не солдат, а герой-одиночка. Я что-то не припоминаю шутеров, в которых ты -- простой солдат, в окружении хотя-бы роты таких-же придурков.

bobr пишет:

Игра стала бы до неинтересного сложной.

ну это уже от разработчика зависит. Во многих играх (от Q1 начиная) полно просто взрывчатки, в которую можно случайно выстрелить, и умереть от того. Чем гражданские хуже таких препятствий? Это вот как раз поливать всех и вся свинцом без ограничений -- не интересно.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

9

drBatty пишет:

в шутерах обычно это тоже не солдат, а герой-одиночка. Я что-то не припоминаю шутеров, в которых ты -- простой солдат, в окружении хотя-бы роты таких-же придурков.

Понятие "Герой одиночка" вполне может быть подмножеством понятия "простой солдат". И в Medal of honor или Call of duty так оно и есть.
Рэмбо или сержант Рис из терминатора тоже простые солдаты.

Йа тьомный эльф

10

drBatty, Splinter Cell. Там Сэм Фишер, простой агент АНБ, в одну харю вытаскивает США из дерьма, куда оно
постоянно вляпывается. CRYSIS - вы играете за солдата морской пехоты США, которому "повезло"
в одну харю отбиваться от древней расы "хозяев" Земли.

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

11

bobr пишет:

Рэмбо или сержант Рис из терминатора тоже простые солдаты.

Рембо?! Какой он нафиг "простой солдат", если вёл войну фактически против своего-же государства? Он типичный предатель и дезертир. Это если по уставу.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

12

Wolfenberg пишет:

CRYSIS - вы играете за солдата морской пехоты США, которому "повезло"
в одну харю отбиваться от древней расы "хозяев" Земли.

при чём тут конвенция? Эти "хозяева" не люди, к ним конвенция неприменима.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

13

drBatty, вопрос был про стрелялки, где вы в одну харю играете ab

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

14

Wolfenberg, дык я и говорю: эти герои != солдаты. К ним конвенция неприменима.Посему требование из первого поста == бред.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

15

drBatty, видимо, вы плохо поняли. Они и есть солдаты.
АНБ - подразделение контрразведки, работающее параллельно ЦРУ.
Морская пехота - отряд лунатиков?

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

16

Иногда встречаются такие люди, которым пулю всадить в лоб это единственный возможный вариант событий.
Поэтому все зависит от сюжета, что с запретом, что без оного.
Это как борьба добра со злом, или нет не, не так, это как грань между добром и злом.

На мясокомбинате я работаю свиньёй.

17

Wolfenberg пишет:

вы плохо поняли. Они и есть солдаты.
АНБ - подразделение контрразведки, работающее параллельно ЦРУ.
Морская пехота - отряд лунатиков?

где там "отряд"? Я не понял. Там только один поц, который то-ли сбежал из армии, то-ли его оттуда выкинули за ненадобностью.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

18

Sonic пишет:

Иногда встречаются такие люди, которым пулю всадить в лоб это единственный возможный вариант событий.

ну это ещё полбеды. Беда в том, что часто попадаются такие "мирные жители", которые вам нож в спину засадят, как только вы отвернётесь. На них конвенция действует?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

19

drBatty, вы о ком?

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

20

drBatty пишет:

Рембо?! Какой он нафиг "простой солдат", если вёл войну фактически против своего-же государства? Он типичный предатель и дезертир. Это если по уставу.

Предатель, да. Да, дезертир. И от этого он не перестает быть солдатом. Ну, по крайней мере, не сразу перестает.

drBatty пишет:

Wolfenberg пишет:

    CRYSIS - вы играете за солдата морской пехоты США, которому "повезло"
    в одну харю отбиваться от древней расы "хозяев" Земли.

при чём тут конвенция? Эти "хозяева" не люди, к ним конвенция неприменима.

А "хозяев" стрелять можно. И даже нужно. А вот в перерывах между убийствами "хозяев" можно, например, пристрелить невинную старушку, которая мимо проходила. А потом понести за это какое-нибудь наказание, пердусмотренное для таких случаев солдату морской пехоты США. Вполне приемлемый и интересный вариант развития событий для игры, на мой взгляд.

Йа тьомный эльф

21

drBatty пишет:

Беда в том, что часто попадаются такие "мирные жители", которые вам нож в спину засадят, как только вы отвернётесь.

Главный враг всех "убийц" (солдатов, киллеров) - это жалость. Данная профессия не подразумевает данное чувство.

На мясокомбинате я работаю свиньёй.

22

bobr пишет:

Предатель, да. Да, дезертир. И от этого он не перестает быть солдатом. Ну, по крайней мере, не сразу перестает.

мы рассматриваем ситуацию войны, и законы военного времени. По этим законам, это уже не солдат. Это уже военный преступник.

bobr пишет:

А "хозяев" стрелять можно. И даже нужно. А вот в перерывах между убийствами "хозяев" можно, например, пристрелить невинную старушку, которая мимо проходила.

а если эта старушка -- агентесса "хозяев"? Или робот "хозяев"?

bobr пишет:

А потом понести за это какое-нибудь наказание, пердусмотренное для таких случаев солдату морской пехоты США. Вполне приемлемый и интересный вариант развития событий для игры, на мой взгляд.

тоже прикольно ab
А что в армии СШП за расстрел мирных жителей? AFAIK ничего. Пруф от Сноудена можете сами налуркать.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

23

Sonic пишет:

Главный враг всех "убийц" (солдатов, киллеров) - это жалость. Данная профессия не подразумевает данное чувство.

правильно. Настоящий солдат сначала выполняет приказ (например стреляет), а потом уже думает (если выживет). Иначе он не солдат, а военный преступник.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

24

drBatty пишет:

Настоящий солдат сначала выполняет приказ (например стреляет), а потом уже думает (если выживет).

На эту тему тоже можно спорить без конца, где та грань, когда солдат должен выполнить, а когда подумать.
Нет ничего хуже, чем размышляющий солдат. По идеи солдат должен думать только о том, как из всех вариантов лучше выполнить приказ.
Но жизнь не делиться на да и нет, черное и белое, есть много оттенков серого) Вот, как раз и книга об этом недавно вышла)

На мясокомбинате я работаю свиньёй.

25

Sonic пишет:

На эту тему тоже можно спорить без конца, где та грань, когда солдат должен выполнить, а когда подумать.

нечего тут спорить. Если ты настоящий солдат, а не г-но.

Sonic пишет:

Нет ничего хуже, чем размышляющий солдат. По идеи солдат должен думать только о том, как из всех вариантов лучше выполнить приказ.
Но жизнь не делиться на да и нет, черное и белое, есть много оттенков серого) Вот, как раз и книга об этом недавно вышла)

дык это всё гражданская жизнь. А законы военного времени несколько другие.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

26

-А почему у вас нет детей?
-Да как-то не выживают они в Пустоши.
-Фух, я уж думал что это европейская версия Fallout.

27

Не зря в первом посте упомянута Bohemia Interactive Studio, у которой есть вполне себе стрелялки с солдатами. и первый пост 100% про её игры.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Bohemia_Interactive_Studio

28

drBatty, Ну хватит уж, в самом деле-то! Игра это в первую очередь развлечение. А уж потом отражение современных реалий, да и то лишь если такое отражение предусмотрено сюжетом игры.

drBatty пишет:

а если эта старушка -- агентесса "хозяев"? Или робот "хозяев"?

Тем интереснее будет. После понесения справедливого наказания и разжалования в рядовые солдат вновь встретится с этой старушкой, которая, конечно же, выжила, и в этот раз уже не пощадит подлого робота-агента инопланетных интервентов (или кто там у нас по сценарию?). В неравной схватке он одолеет старушку, и, выполняя четкий и однозначный приказ командования, уничтожит ее, чем восстановит свою поруганную честь, спасет человечество, привнесет демократию в отдаленные уголки Земли и получит медаль... Ну, возможно, солдат попутно еще найдет любовь всей своей жизни, изобретет лекарство от рака и накормит голодающих детей в Африке. Все солдаты СШП так делают, я это точно знаю из голливудских фильмов.

Йа тьомный эльф

29

bobr пишет:

Игра это в первую очередь развлечение. А уж потом отражение современных реалий, да и то лишь если такое отражение предусмотрено сюжетом игры.

я просто пытаюсь доказать тупость "экспертов", которые пишут вот это:

redix пишет:

По словам представителей организации, правила многих "шутеров" поощряют чрезмерное применение насилия вплоть до совершения военных преступлений - убийства мирных жителей и применения пыток. В некоторых играх геймеры могут безнаказанно убивать всех подряд, что эксперты считают неправильным.

bobr пишет:

Тем интереснее будет. После понесения справедливого наказания и разжалования в рядовые солдат вновь встретится с этой старушкой, которая, конечно же, выжила, и в этот раз уже не пощадит подлого робота-агента инопланетных интервентов (или кто там у нас по сценарию?). В неравной схватке он одолеет старушку, и, выполняя четкий и однозначный приказ командования, уничтожит ее, чем восстановит свою поруганную честь, спасет человечество, привнесет демократию в отдаленные уголки Земли и получит медаль... Ну, возможно, солдат попутно еще найдет любовь всей своей жизни, изобретет лекарство от рака и накормит голодающих детей в Африке. Все солдаты СШП так делают, я это точно знаю из голливудских фильмов.

ну типа того...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)