31 Ответ от verg

  • verg
  • verg
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.09.2010
  • Сообщений: 10,132
  • Репутация : [ 432 | 1 ]
drBatty пишет:

я выше уже писал ( Ядро Линукс: продолжение холивара ), что в дистрибутиве может быть ВСЁ ЧТО УГОДНО. Хоть Windows в полном объёме. При чём тут ядро GNU/Linux?

GNU/Linux это не ядро. (так некоторые говорят)

drBatty пишет:

Может упоротый аффтор, на которого вы ссылаетесь, покажет мне процессор, который хоть что-то сделает используя ТАКОЙ "код"? А то я жеж глупый, не понимаю...

Этот упоротый автор далее пишет следующее: (как бы намекая про ТАКОЙ код)

Summarizing, Linux is distributing binary-only firmwares, hidden as
source code files (or blobs)

Слегка, при этом, удивляясь:

The winning option was Assume blobs comply with GPL unless proven
otherwise.

32 Ответ от Wolfenberg

  • Wolfenberg
  • Wolfenberg
  • Медвежатко
  • Неактивен
  • Откуда: Тольятти
  • Зарегистрирован: 17.07.2010
  • Сообщений: 8,882
  • Репутация : [ 125 | 8 ]

drBatty, вы сами себе противоречите. То Firmware у вас не относится к ядру и совершенно закрытые,
то внезапно они все идут по GNU/GPL и в ядре. То ли у вас там что-то очень крепкое в бокале,
то ли вы сами не понимаете, что пишете.

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

33 Ответ от drBatty (12.10.2013 12:46:09 отредактировано drBatty)

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
verg пишет:

GNU/Linux это не ядро. (так некоторые говорят)

дада!

В моськве кур доят!

А пришли -- сисек не нашли...

verg пишет:

Этот упоротый автор далее пишет следующее: (как бы намекая про ТАКОЙ код)

    Summarizing, Linux is distributing binary-only firmwares, hidden as
    source code files (or blobs)

ну и я говорю:
Шпийоны воду отравили! (самогоном)
А хлеб теперь из рыбей чашуи!
Какие ещё "пруфы" будут?

verg пишет:

Слегка, при этом, удивляясь:

т.е. я тут должен доказывать, что табличка из 121го одинакового числа НЕ является СЕКРЕТНЫМ КОДОМ?

С удовольствием:

+ открыть спойлер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И попробуйте опровергнуть!

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

34 Ответ от verg

  • verg
  • verg
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.09.2010
  • Сообщений: 10,132
  • Репутация : [ 432 | 1 ]
drBatty пишет:

дада!

Ну, хоть в чём-то согласились.
Я ж и "пруф" дал, типа не от балды.

drBatty пишет:

табличка из 121го одинакового числа

Вон "табличка" тоже "плохо читаемая":
Файл nverror.h из блоба нвидии (он же блоб или где?)

/* _NVRM_COPYRIGHT_BEGIN_
 *
 * Copyright 2011 by NVIDIA Corporation.  All rights reserved.  All
 * information contained herein is proprietary and confidential to NVIDIA
 * Corporation.  Any use, reproduction, or disclosure without the written
 * permission of NVIDIA Corporation is prohibited.
 *
 * _NVRM_COPYRIGHT_END_
 */

#ifndef _NV_ERROR_H_
#define _NV_ERROR_H_

const char *nvidia_error_strings[] = ERROR_STR_PUBLIC;

#endif /* _NV_ERROR_H_ */

35 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
verg пишет:

Ну, хоть в чём-то согласились.

я всегда буду против. В данном конкретном случае -- тоже против.

дада

verg пишет:

Вон "табличка" тоже "плохо читаемая":
Файл nverror.h из блоба нвидии (он же блоб или где?)

ЭТО не блоб. Это header. А что он по вашему доказывает?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

36 Ответ от verg

  • verg
  • verg
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.09.2010
  • Сообщений: 10,132
  • Репутация : [ 432 | 1 ]
drBatty пишет:

ЭТО не блоб. Это header.

Речь не про конкретный файл.

drBatty пишет:

А что он по вашему доказывает?

Читайте копирайт на его содержимое: на эти символы и латинские буквы.

drBatty пишет:

я всегда буду против. В данном конкретном случае -- тоже против.

Против чего?
То что GNU/Linux это не ядро и никто кроме вас его так не называет, что ядро называется просто Linux, смотрю, вам не важно, и нужно  обязательно упороться на этом?
Ядро Linux это не проект GNU, никто ведь не называет, например, GNU/Amarok, GNU/Libreoffice и т.п.
Не сильно волнуйтесь: право на чём-то упороться у вас никто не отнимет.

37 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
verg пишет:

Речь не про конкретный файл.

т.е. конкретных аргументов у вас нет?

verg пишет:

Читайте копирайт на его содержимое

изучите пожалуйста матчасть, и не позорьтесь больше. Этот header имеет отношение к блобу не больше, чем ручка от чемодана к содержимому чемодана.

verg пишет:

То что GNU/Linux это не ядро и никто кроме вас его так не называет, что ядро называется просто Linux, смотрю, вам не важно, и нужно  обязательно упороться на этом?

я против тупых споров и не менее тупых аргументов. Ясное дело, что ядро никогда просто так не идёт само по себе. Покупая например планшет, вы получаете
1. планшет
2. ядро GNU/Linux
3. драйвера к этому ядру
4. прикладное ПО

Причём п2 вы можете и бесплатно скачать с kernel.org(и легально использовать в рамках GPL). Всё остальное идёт под разными лицензиями. Это не повод мешать это всё в одну кучу как оно вам проще.

verg пишет:

Ядро Linux это не проект GNU, никто ведь не называет, например, GNU/Amarok, GNU/Libreoffice и т.п.
Не сильно волнуйтесь: право на чём-то упороться у вас никто не отнимет.

это вы разволновались не по делу. Уже в табличке с числами вам код мерещится. Не вирус часом?  bm

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

38 Ответ от verg

  • verg
  • verg
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.09.2010
  • Сообщений: 10,132
  • Репутация : [ 432 | 1 ]

drBatty,
То есть для вас не аргумент, что обычный текстовый файл, состоящий из обычных читаемых символов, выковырянный, из *run файла блоба nvidia, имеет несвободную лицензию.

drBatty пишет:

я против тупых споров и не менее тупых аргументов. Ясное дело, что ядро никогда просто так не идёт само по себе.

Я тоже, а покупая планшет будьте осторожны, вдруг он заражён ябблом.
Пример с планшетом:
1) планшет
2) ядро Linux
3) окружение GNU (проги и утилиты этого проекта)
4) драйвера к ядру, если не хватило своих
5) прикладное ПО

Тут, ядро которое идет само по себе.
И те пакеты с ядром, которые идут с дистрибутивами никто (кроме вас) не называет GNU/Linux и никогда не называл. То есть вы используйте приставку GNU/, в данном случае, бестолку и только по одной известной только вам причине.
Такое сочетание: GNU/Linux-libre видел, а то что преподносите вы относится к другой сущности.
Какой сущности, читайте тут: http://www.gnu.org/gnu/why-gnu-linux.ru.html

Кстати, не хотите объяснить появление GNU/Linux-libre? Им там делать больше нечего? Заблуждаются?

drBatty пишет:

код мерещится

Мне ничего не мерещится, лишь имеется повод обсудить, приведённую выше статью.

39 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
verg пишет:

То есть для вас не аргумент, что обычный текстовый файл, состоящий из обычных читаемых символов, выковырянный, из *run файла блоба nvidia, имеет несвободную лицензию.

а если на Библии написано "Напечатано в мухосранской типографии имени Василия Пупкина, цена 3 рубля, тираж 100500 экз", то это тоже "Слова Христовы", если в Библии, Святой Книге написано?

Вы либо демагог, который делает вид, что не знает, что такое header, либо...

Закрыта РЕАЛИЗАЦИЯ дров. А вот Header -- это не реализация, а заголовок. Грубо говоря -- "ручка от чемодана". Вот в самолёт тоже нельзя зайти с закрытым чемоданом. Но вот с ручкой от закрытого чемодана -- да пожалуйста!

verg пишет:

Я тоже, а покупая планшет будьте осторожны, вдруг он заражён ябблом.

мне пофиг, чем он заражён. Вы меня с кем-то спутали.

Я яббл не купил исключительно по двум причинам:
1. дорого
2. не совместимо с остальными моими девайсами.
А "швабодка" у гугла ничем не лучше, чем у яббла. Даже хуже, ибо лживая. Но меня это не волнует.

verg пишет:

И те пакеты с ядром, которые идут с дистрибутивами никто (кроме вас) не называет GNU/Linux и никогда не называл. То есть вы используйте приставку GNU/, в данном случае, бестолку и только по одной известной только вам причине.

я их тоже не называю "GNU". Это скорее вы называете. Или ваш воображаемый оппонент, борец за швободку и русский штольман. Почему-то у него никнейм побуквенно совпадает с моим...

Не, я понимаю, что проще спорить с сумасшедшим фанатегом, который сам не знает чего он хочет. Т.ч. вы всё правильно делаете -- продолжайте лепить своего оппонента из швободного дерьма.

verg пишет:

не хотите объяснить появление GNU/Linux-libre?

вы без меня сами с собой неплохо справляетесь. Мне нечего прибавить. Я своим хамством только мешаю вашему диалогу.

verg пишет:

Мне ничего не мерещится, лишь имеется повод обсудить, приведённую выше статью.

что там обсуждать? Это пусть психиатры обсуждают. Мне ваши рассуждения не слишком интересны.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

40 Ответ от verg

  • verg
  • verg
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.09.2010
  • Сообщений: 10,132
  • Репутация : [ 432 | 1 ]
drBatty пишет:

что там обсуждать?

Конечно нечего =)
Вот только в архиве ядра есть небольшой текстовый файл http://git.kernel.org/cgit/linux/kernel … CE?id=HEAD в котором имеется список бинарников в текстовом виде, в основном в формате  Intel_HEX, некоторые без исходников, что прямо указано на это в этом текстовом файле-списке, некоторые с левыми лицензиями или без оных.
Что несколько противоречит следующему высказыванию:
drBatty: "Оно под лицензией GNU. Оно НЕ содержит "несвободных" компонентов под другими лицензиями."

Ага, интересный вопрос: drBatty: "там теперь можно размещать "under GPL" блобы, в которых хрен знает что?", который, собственно, и задаёт автор в своей статье.


drBatty пишет:

Мне нечего прибавить.

Так не интересно.
Не могут же гнутые всем скопом ошибаться и выдвигать "необоснованные" претензии по степени гнутости ядра Linux, которое, как выше было упомянуто, под их детищем: лицензией GNU GPL.

drBatty пишет:

я их тоже не называю "GNU"

Нехорошо врать.
Выдержки только из этой темы:

drBatty пишет:

Но вот про то, что якобы "в GNU/Linux ядре есть несвободные компоненты (firmware)" -- это заведомая ложь.

drBatty пишет:

И не понимаю, как может быть в GNU/Linux ядре не-гнутое firmware?

drBatty пишет:

Само ядро GNU/Linux ПОЛНОСТЬЮ в исходных текстах.

drBatty пишет:

Короче: есть ядро GNU/Linux.

drBatty пишет:

2. ядро GNU/Linux



drBatty пишет:

Linux это НЕ только ядро.

Взаимоисключающий тезис, особенно глядя на ваши цитаты выше по тексту в этом сообщении. (Куда ж дели приставку GNU/ =) )
Linux это всё-таки ядро.
Вы же не думаете, что в споре будет принимать участие сленговое обозначение Linux, как некой экосистемы (дистрибутивы, прочее), когда был уже упомянут проект GNU.


drBatty пишет:

Я своим хамством только мешаю вашему диалогу.

Не льстите себе. Вы держитесь молодцом. Практически в рамках правил форума.

drBatty пишет:

Мне ваши рассуждения не слишком интересны.

Зачем тогда ведёте диалог?

41 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
verg пишет:

   

Linux это НЕ только ядро.

Взаимоисключающий тезис, особенно глядя на ваши цитаты выше по тексту в этом сообщении. (Куда ж дели приставку GNU/

демагогия как она есть...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

42 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
verg пишет:

Зачем тогда ведёте диалог?

да я уже и не веду... Так, иногда направляю. Вбрасываю... Без меня оно интереснее.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

43 Ответ от Termo

  • Termo
  • Termo
  • Злобный фигурант
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2010
  • Сообщений: 5,930

вчера занимался тем, что создавал config нового ядра
(пока до компиляции дело еще не дошло)
убрал много чего из драйверов и оборудования
выпилил поддержку экзотических девайсов
и отменил полностью всяческие дебаггинги
сегодня собираюсь делать make -j4 и прочее

честно сказать на мой взгляд не стоит оно того
есть готовые ядра - вот их и надо использовать
но тогда пропадает вся прелесть линукса как ОС

ПатреГ не любит Gnome...