1 Тема от I-Jurij

  • I-Jurij
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.05.2012
  • Сообщений: 213
  • Репутация : [ 6 | 0 ]

Судя по крайним новостям разработчики кде и мира разожгли конфликт, имеюший далеко идущие последствия.
Я не пробовал мир, но думаю что-то новое в графике линуксов не было бы лишним.
Кдешники могли бы и простить убунтовцам фанатизм хотя-бы частично, иначе - кде рискует исчезнуть когда-нибудь.
Или будет - линуксовые (xorg) ос и Ubuntu (mir) ос.

Сайт I-Jurij

2 Ответ от xxblx

  • xxblx
  • xxblx
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2011
  • Сообщений: 3,437
  • Репутация : [ 147 | 1 ]

Отличный топик. Давайте похоливарим.

I-Jurij пишет:

Я не пробовал мир, но думаю что-то новое в графике линуксов не было бы лишним.

Этим "новым" в большинстве дистрибутивов станет Wayland, когда придет время. А Canonical захотелось выпендриться для своей убунточки сделать свой дисплейный сервер, с блекджеком и блудницами, чтобы использовать его и на десктопах, и на смартфонах.

I-Jurij пишет:

иначе - кде рискует исчезнуть когда-нибудь.

bj
Без обид, но это звучит, как минимум, и смешно, и глупо.

I-Jurij пишет:

Или будет - линуксовые (xorg) ос и Ubuntu (mir) ос

Ну и пусть отделяются от текущего GNU/Linux сообщества, если им так хочется, в чем проблема-то? У нас тут вроде как швабода, все дела.

Fedora GNOME3

3 Ответ от i2ks

  • i2ks
  • Участник Форума
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,983
  • Репутация : [ 101 | 1 ]
I-Jurij пишет:

иначе - кде рискует исчезнуть когда-нибудь.

  bu  bm  br

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

4 Ответ от I-Jurij (01.11.2013 23:49:02 отредактировано I-Jurij)

  • I-Jurij
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.05.2012
  • Сообщений: 213
  • Репутация : [ 6 | 0 ]
xxblx пишет:
I-Jurij пишет:

иначе - кде рискует исчезнуть когда-нибудь.

bj
Без обид, но это звучит, как минимум, и смешно, и глупо.

Я не претендовал на лавры самого умного, это мое мнение (рассчитанное лет так на 7 вперед).

xxblx пишет:
I-Jurij пишет:

Или будет - линуксовые (xorg) ос и Ubuntu (mir) ос

Ну и пусть отделяются от текущего GNU/Linux сообщества, если им так хочется, в чем проблема-то? У нас тут вроде как швабода, все дела.

А вот здесь я тоже за свободу.

PS:
Я не вникал в подробности ни вейланд, ни мир, все очень субъективно и интуитивно.

Сайт I-Jurij

5 Ответ от i2ks

  • i2ks
  • Участник Форума
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,983
  • Репутация : [ 101 | 1 ]
I-Jurij пишет:

Я не претендовал на лавры самого умного, это мое мнение (рассчитанное лет так на 7 вперед).

ну если умрет QT, то и умрет и KDE

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

6 Ответ от I-Jurij

  • I-Jurij
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.05.2012
  • Сообщений: 213
  • Репутация : [ 6 | 0 ]
i2ks пишет:
I-Jurij пишет:

Я не претендовал на лавры самого умного, это мое мнение (рассчитанное лет так на 7 вперед).

ну если умрет QT, то и умрет и KDE

Они и сейчас уже вполне могут жить отдельно.

Сайт I-Jurij

7 Ответ от i2ks

  • i2ks
  • Участник Форума
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,983
  • Репутация : [ 101 | 1 ]
I-Jurij пишет:

Они и сейчас уже вполне могут жить отдельно.

эммм... да ладно? ну пример приведите что ли.

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

8 Ответ от xxblx (02.11.2013 00:53:19 отредактировано xxblx)

  • xxblx
  • xxblx
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2011
  • Сообщений: 3,437
  • Репутация : [ 147 | 1 ]
I-Jurij пишет:

Я не претендовал на лавры самого умного, это мое мнение (рассчитанное лет так на 7 вперед).

И на основании каких фактов сделан вывод мнение было сформировано? 

I-Jurij пишет:

не вникал в подробности ни вейланд, ни мир, все очень субъективно и интуитивно.

Ну, предполагаю, что вейланд будет в большинстве дистрибутивов по умолчанию, мир - только в убунте. Ну, и, возможно, в ее производных.
Хотя т.к. разработчики наиболее популярных граф. окружений не торопятся реализовывать поддержку мир, можно предположить, что перспектива у производных от убунты (xubuntu, lubuntu и т.п., а так же базирующиеся на ubuntu дистрибутивы) пока что вырисовывается одна - прослойка XMir. Что, смею предположить, не совсем логично, т.к. зачем использовать мир, если все равно все будет работать через прослойку для запуска X-приложений. Смысл данной прослойки - запуск X-сервера поверх "мира". Именно по этому использование "мира" в ubuntu-производных дистрибутивах без Unity лишено смысла, т.к. чем запуска мир и поверх X-сервер, проще использовать только X-сервер.
Как-то так.

I-Jurij пишет:

Они и сейчас уже вполне могут жить отдельно.

KDE без Qt жить не может. Хотя бы потому что все графическое окружение KDE построено на базе тулкита Qt. Чтобы KDE жил без Qt, надо весь KDE переписать на использование другого тулкита.

Fedora GNOME3

9 Ответ от Termo

  • Termo
  • Termo
  • Злобный фигурант
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2010
  • Сообщений: 5,930

космонавт плавно плывет в сторону от мейнстрима
только и всего

ПатреГ не любит Gnome...
  • Зарегистрирован: 18.08.2012
  • Сообщений: 3,639
i2ks пишет:
I-Jurij пишет:

иначе - кде рискует исчезнуть когда-нибудь.

  bu  bm  br

Спасибо, поржал. Не забуду, как году эдак в 1995-7 коллега ещё постарше меня, дедушки, убеждала, что весь мир CAD систем принадлежит Макинтошу... Ничто ещё не предвещало создание MacOS X и переход с ПоверПиСи на обычные ИБМ-совместимые... А все CAD как были на Винде, так и остались. К сожалению.

Хотелки Каноникла были и останутся хотелками. Мир Линукса чуть больше, чем амбиции Шаттлворта.

11 Ответ от kirillov3798

  • Зарегистрирован: 25.07.2013
  • Сообщений: 2,044
  • Репутация : [ 50 | 2 ]
i2ks пишет:

ну если умрет QT

он не умрет никогда, по крайней мере не сейчас. Не все используют MS Visual Studio (т. к. он только на Windows вроде бы), GTK+ преимущественно для Linux/Unix, а вот QT куда угодно.

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

12 Ответ от -=Serj=- (02.11.2013 14:05:58 отредактировано -=Serj=-)

  • -=Serj=-
  • -=Serj=-
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18.03.2011
  • Сообщений: 3,277
  • Репутация : [ 143 | 0 ]
I-Jurij пишет:

Судя по крайним новостям разработчики кде и мира разожгли конфликт, имеюший далеко идущие последствия.

Как мне показалось, там ещё одна составляющая конфликта, на первый взгляд незаметная. Intel отказала Canonical в поддержке Mir, хотя ранее и начала включать поддержку XMIR в свои драйверы

При этом, по случайному совпадению, Intel пилит Wayland, на котором, как я понимаю, будет основываться их совместная с Samsung мобильная ОС Tizen.

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

13 Ответ от I-Jurij

  • I-Jurij
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.05.2012
  • Сообщений: 213
  • Репутация : [ 6 | 0 ]
xxblx пишет:

И на основании каких фактов сделан вывод мнение было сформировано?

Внезапное озарение под воздействием коньяка, а потом еще литра пива.

xxblx пишет:

KDE без Qt жить не может. Хотя бы потому что все графическое окружение KDE построено на базе тулкита Qt. Чтобы KDE жил без Qt, надо весь KDE переписать на использование другого тулкита.

Я имел в виду обратное - qt может жить без kde.

Сайт I-Jurij

14 Ответ от I-Jurij

  • I-Jurij
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.05.2012
  • Сообщений: 213
  • Репутация : [ 6 | 0 ]
-=Serj=- пишет:
I-Jurij пишет:

Судя по крайним новостям разработчики кде и мира разожгли конфликт, имеюший далеко идущие последствия.

Как мне показалось, там ещё одна составляющая конфликта, на первый взгляд незаметная. Intel отказал Canonical в поддержке Mir.
При этом, по случайному совпадению, Intel пилит Wayland, на котором, как я понимаю, будет основываться их совместная с Samsung мобильная ОС Tizen.

Этого я даже не знал. Тогда да, канониклу нужно искать очень сильных союзников, а не спорить с кдешниками.

Сайт I-Jurij

15 Ответ от jashaw5

  • jashaw5
  • jashaw5
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Мариуполь
  • Зарегистрирован: 19.12.2010
  • Сообщений: 819
  • Репутация : [ 17 | 1 ]
I-Jurij пишет:

Судя по крайним новостям разработчики кде и мира разожгли конфликт, имеюший далеко идущие последствия

Я не понял, с какого края новости? af

Segui il tuo corso, e lascia dir le genti

16 Ответ от -=Serj=-

  • -=Serj=-
  • -=Serj=-
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18.03.2011
  • Сообщений: 3,277
  • Репутация : [ 143 | 0 ]
jashaw5 пишет:

Я не понял, с какого края новости?

ab
Видимо, отсюда - http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38320

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

17 Ответ от xxblx

  • xxblx
  • xxblx
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2011
  • Сообщений: 3,437
  • Репутация : [ 147 | 1 ]
I-Jurij пишет:

Внезапное озарение под воздействием коньяка, а потом еще литра пива.

Меня не характер происхождения выводов интересует, а непосредственно выводы.

I-Jurij пишет:

Кдешники могли бы и простить убунтовцам фанатизм хотя-бы частично, иначе - кде рискует исчезнуть когда-нибудь.

Конкретно вот это интересует. Почему KDE перестанет существовать, если перестанет Ubuntu?

Ибо как по мне, ничего KDE не теряет от разрыва отношений с Canonical. На ubuntu свет клином не сошелся. Тем более, что, в перспективе, поддерживать ubuntu == поддерживать только ubuntu. А тут, как говорится, "чести много".

I-Jurij пишет:

Я имел в виду обратное - qt может жить без kde.

Ну это-то само собой. Всегда так было.

Fedora GNOME3

18 Ответ от Vitri

  • Vitri
  • Vitri
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.10.2011
  • Сообщений: 1,843
I-Jurij пишет:

Внезапное озарение под воздействием коньяка, а потом еще литра пива.

Нужно было градус повышать.

xxblx пишет:

Конкретно вот это интересует. Почему KDE перестанет существовать, если перестанет Ubuntu?

Там, емнип, изначально разговор вёлся о Kubuntu. Кубунтовцам нафиг не упёрся Mir, или что-то в этом роде.
Так что слухи о смерти, скорее всего, касались именно кубунты.
Позже попробую найти с чего всё началось.

«Я устал, я ухожу.»

19 Ответ от I-Jurij

  • I-Jurij
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.05.2012
  • Сообщений: 213
  • Репутация : [ 6 | 0 ]
xxblx пишет:
I-Jurij пишет:

Внезапное озарение под воздействием коньяка, а потом еще литра пива.

Меня не характер происхождения выводов интересует, а непосредственно выводы.

Как можно объяснить данное свыше? (Менделеев свою таблицу как объяснял - увидел и все)

Сайт I-Jurij

20 Ответ от I-Jurij (02.11.2013 21:04:01 отредактировано I-Jurij)

  • I-Jurij
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.05.2012
  • Сообщений: 213
  • Репутация : [ 6 | 0 ]
Vitri пишет:

Там, емнип, изначально разговор вёлся о Kubuntu. Кубунтовцам нафиг не упёрся Mir, или что-то в этом роде.
Так что слухи о смерти, скорее всего, касались именно кубунты.
Позже попробую найти с чего всё началось.

Меня правильно поправили (уточнили), наверное.

Сайт I-Jurij

21 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]

А кроме кубунты есть еще OpenSUSE, Slackware, в которых KDE - это основная среда. Правда, в последней даже про Wayland пока ничего не слышно, вопрос поднимался на LQ, но вроде как ничего не решили.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

22 Ответ от stalker_tk

  • Зарегистрирован: 11.04.2010
  • Сообщений: 962
  • Репутация : [ 44 | 0 ]
yars пишет:

Slackware, в которых KDE - это основная среда. Правда, в последней даже про Wayland пока ничего не слышно, вопрос поднимался на LQ, но вроде как ничего не решили.

Slackware это OS (имею в виду Linux) наиболее близкая духу Unix, пусть так и будет bs

Hunter, who is on the trail ...
  • Зарегистрирован: 18.08.2012
  • Сообщений: 3,639

Каноникал решил похоронить всё на чём поднялся, падла несусветная. Теперь давайте кеды хоронить, до этого груб2, ранее ещемного всякого... Ну что, путь в могилу мелкомягких вполне обозначен маяками, вперёд!

24 Ответ от Vitri

  • Vitri
  • Vitri
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.10.2011
  • Сообщений: 1,843
Vitri пишет:

Позже попробую найти с чего всё началось.

http://blogs.kde.org/2013/06/26/kubuntu … ir-or-xmir
http://blog.martin-graesslin.com/blog/2 … n-kubuntu/
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37291
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37198 (!)

«Я устал, я ухожу.»

25 Ответ от xxblx (03.11.2013 17:22:15 отредактировано xxblx)

  • xxblx
  • xxblx
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2011
  • Сообщений: 3,437
  • Репутация : [ 147 | 1 ]
Vitri пишет:

Так что слухи о смерти, скорее всего, касались именно кубунты.

Да и пусть помирает. Есть куча других годных дистрибутивов с кедами из коробки.
Разработчики KDE от прекращения существования Kubuntu ничего не потеряют.

Vitri пишет:

http://blogs.kde.org/2013/06/26/kubuntu … ir-or-xmir
http://blog.martin-graesslin.com/blog/2 … n-kubuntu/
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37291
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37198 (!)

В дополнение к этому:
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38320

Fedora GNOME3