Настоятельно просим вас при общении соблюдать Правила форума и законы РФ. Наша тематика вне политики, поэтому воздержитесь от обсуждения ситуации на Украине и связанных с ней событий, независимо от того, какую сторону вы поддерживаете.
Также напоминаем, что наш форум находится в доменной зоне .ru, физически расположен на российских серверах и мы соблюдаем действующее законодательство России. Любые сообщения о политике будут удаляться.
Linux Forum → Разговоры о Linux и не только → Пару слов о лени
Есть выбор, который мы делаем. Вот он и определяет судьбу.
Этот выбор - иллюзия.
Правильно, у большинства цель - здесь и сейчас, ну в крайнем случае, дотянуть до получки ab
Нельзя судить таких людей.
Этот выбор - иллюзия.
Не думаю. Это если вы прогнозируете свои действия, да еще с учетом возможного влияния внешних воздействий, тогда да, вам ваш выбор кажется предопределенным свыше. Но это не так,точнее, до определенного момента можно планировать свои действия. А там как получится. Судьбы нет, есть слепой случай и наша реакция на него и его последствия.
Положим от отношений с противоположным полом вам не отвертеться, не зарекайтесь
В целом спорить не буду, вот на даную фразу могу сказать только 1 последние 5-6 лет мне это удаётся с блеском 
Не думаю. Это если вы прогнозируете свои действия, да еще с учетом возможного влияния внешних воздействий, тогда да, вам ваш выбор кажется предопределенным свыше. Но это не так,точнее, до определенного момента можно планировать свои действия. А там как получится. Судьбы нет, есть слепой случай и наша реакция на него и его последствия.
Все бы хорошо, если бы не было предсказаний. В них можно не верить. Но если есть хоть одно точное предсказание, то значит абсолютно все предопределено. Ибо любое отклонение в настоящем, даже самое маленькое движение, мысль, уже меняет будущее. Все взаимосвязано.
Но просчитать этого всего нельзя, поэтому можно условно считать, что мы делаем выбор.
Еще пример, маленькая одноклеточная бактерия делает ограниченные действия.
Бактерии сложнее, уже более проворны. Ну и так далее вплоть до человека.
А человек, это набор химии в башке, нейронов, каждый наш шаг это набор условий. Все можно расписать причино-следственной связью.
В целом спорить не буду, вот на даную фразу могу сказать только 1 последние 5-6 лет мне это удаётся с блеском ad
А возраст какой?
lone_wolf пишет:В целом спорить не буду, вот на даную фразу могу сказать только 1 последние 5-6 лет мне это удаётся с блеском ad
А возраст какой?
эх 23 
знаю знаю вся жизнь есче впереди.... я так посчитал последние 5 лет мне удается избезжать женского пола с блеском
Относительно ВУЗ-ов - это всеобщее заблуждение. В кого из корифеев ни ткни пальцем, либо недоучился, либо вообще не посещал. ВУЗ нужен ТОЛЬКО в тех конкретных случаях, когда без него просто не допустят к вожделенной области деятельности.
-. я ни где не сказал, что ВУЗ это обязательная веха в жизни для всех - кому-то ПТУ за глаза.
-. Как правило (по моим личным наблюдениям) это считают заблуждением люди младше 25 лет..... После 30 идут получать образование (если возможности есть). На моей практике было случай, например, вполне успешный бизнесмен из столицы поступил у нас в универе сразу на две специальности (заочно). Что характерно именно учиться, а не получить корочки.
-. про корифеев. Это как то вы очень не удачно познокомились. Троечников везде навалом. Корочки не означают знания.
-. Я, например, получил диплом в области энергетики. А работаю с самого начала разного рода ITшником. И считаю, что без ВУЗа было гораздо сложнее.
-. Именно на своем опыте пришел к выводу. Высшее образование нужно, более того, оно очень нужно профильное образование.
voral, но с другой стороны, сколько уже молодых людей получили высшее, но работают продавцами на рынке, а не по специальности. То есть, согласен с вашими словами о профильном образовании - мало, очень мало людей с техническими знаниями.
И что это дало в сухом остатке?
Не надо думать, что ВУЗ это место где тупо дают знания по определенной тематике. Там учат решать задачи (это в первую очередь). И лишь во вторую получаешь знания. Лично я учился и в техникуме и универститете. Соответсвенно, кто-то из наших в институт и не пошел. Так вот кто остановился на техникуме, средний уровень "достижений" гораздо ниже, чем тех, кто закончил ВУЗ. Естственно я статистикой не занимался и вся моя статистика основана только на статистике одного потока техникум-университет.
Предположим, уже занимаетесь. Что дальше?
А что странного? Дальше ставим другую очередную цель.
Например я занимаюсь любимым делом. Но не считаю, что я всего уже достиг чего хотел.
Между тем были по жизни знакомые или тех кого принимали на работу. Возраст 20-25, цель (утрировано) стать миллиардером. (при этом за душой ни шиша, и, кстати, к высшему образованию такое же отношение как у вас).... Как итог даже на работе удержаться не могут. Так и остаются без гроша, но с великой целью.
Это все называется скучным словом рутина.
Это всего лишь означает, что лично вам этого на данном этапе жизни не понять. ИМХО. А все потому, что вы наивно полагаете "стать великим" - это настоящая цель, а "посадить дерево" - это чепуха.
voral, но с другой стороны, сколько уже молодых людей получили высшее, но работают продавцами на рынке, а не по специальности. То есть, согласен с вашими словами о профильном образовании - мало, очень мало людей с техническими знаниями.
Ну так я и сказал, что ВУЗ не обязательная веха для всех вообще. Многие в ВУЗ идут потому что так принято, модно и т.д. Вполне возможно для кого-то время проведенное в ВУЗе это потерянное время. И это нормально (что ВУЗ не для всех). И без ВУЗа, кто-то может достичь многого. По факту я знаком с одним человеком, который достиг много в этой жизни без получения высшего. Все остальные без высшего с кем я так или иначе пересекался либо ни чего интересного не достигли, либо получили/получают высшее образование заочно уже в зрелом возрасте.
Естественно "интересного" с моей позиции. Ведь кому-то, утрировано, жить всю жизнь в шалаше - рай.
Ну, про "жить в шалаше" - я бы и не прочь прожить жизнь в деревне, но... Никакой инфраструктуры, если дети будут, то им придется мотаться за несколько километров в школу и обратно. Поэтому народ драпает в города. Кивать на власти сейчас модно, ну а толку? И сельчане своми силами многое решить не в состоянии.
10 уроков от Альберта Эйнштейна на каждый день
1. Человек, который никогда не ошибался, никогда не пробовал сделать что-нибудь новое.
Большинство людей не пробует делать ничего нового из-за страха ошибиться. Но этого не надо бояться. Зачастую человек, потерпевший поражение, узнает о том, как побеждать больше, чем тот, к кому успех приходит сразу.2. Образование — это то, что остается после того, когда забываешь все, чему учили в школе.
Через 30 лет вы совершенно точно забудете все, что вам приходилось изучать в школе. Запомнится только то, чему вы научились сами.3. В своем воображении я свободен рисовать как художник. Воображение важнее знания. Знание ограничено. Воображение охватывает весь мир.
Когда понимаешь насколько далеко человечество продвинулось с пещерных времен, сила воображения ощущается в полном масштабе. То, что мы имеем сейчас, достигнуто с помощью воображения наших прадедов. То, что у нас будет в будущем, будет построено с помощью нашего воображения.4. Секрет творчества состоит в умении скрывать источники своего вдохновения.
Уникальность вашего творчества зачастую зависит от того, насколько хорошо вы умеете прятать свои источники. Вас могут вдохновлять другие великие люди, но если вы в положении, когда на вас смотрит весь мир, ваши идеи должны выглядеть уникальными.5. Ценность человека должна определяться тем, что он дает, а не тем, чего он способен добиться. Старайтесь стать не успешным, а ценным человеком.
Если посмотреть на всемирно известных людей, то можно увидеть, что каждый из них что-то дал этому миру. Нужно давать, чтобы иметь возможность брать. Когда вашей целью станет увеличение ценностей в мире, вы поднимитесь на следующий уровень жизни.6. Есть два способа жить: вы можете жить так, как будто чудес не бывает и вы можете жить так, как будто все в этом мире является чудом.
Если жить, будто ничего в этом мире не является чудом, то вы сможете делать все, что захотите и у вас не будет препятствий. Если же жить так, будто все является чудом, то вы сможете наслаждаться даже самыми небольшими проявлениями красоты в этом мире. Если жить одновременно двумя способами, то ваша жизнь будет счастливой и продуктивной.7. Когда я изучаю себя и свой способ думать, я прихожу к выводу, что дар воображения и фантазии значил для меня больше, чем любые способности к абстрактному мышлению.
Мечты обо всем, чего бы вы могли добиться в жизни, — это важный элемент позитивной жизни. Позвольте вашему воображению свободно блуждать и создавать мир, в котором вы бы хотели жить.8. Чтобы стать безупречным членом стада овец, нужно в первую очередь быть овцой.
Если вы хотите стать успешным предпринимателем, нужно начинать заниматься бизнесом прямо сейчас. Хотеть начать, но бояться последствий, вас ни к чему не приведет. Это справедливо и в других областях жизни: чтобы выигрывать, прежде всего нужно играть.9. Нужно выучить правила игры. А затем, нужно начать играть лучше всех.
Выучите правила и играйте лучше всех. Просто, как и все гениальное.10. Очень важно не перестать задавать вопросы. Любопытство не случайно дано человеку.
Умные люди всегда задают вопросы. Спрашивайте себя и других людей, чтобы найти решение. Это позволит вам узнавать новое и анализировать собственный рост.
Как то так 
Но просчитать этого всего нельзя, поэтому можно условно считать, что мы делаем выбор.
Зачем нельзя. Можно. Мне дают грушу - одну, другой нет. Я могу ее взять, могу отказаться. От моего выбора зависит, умру я от голода сегодня или проживу еще день, и сделаю что либо полезное. Вот и все. Выбор есть всегда. Выбор предполагает возможость. Выбирая действие, мы получаем шанс осуществить возможность, или не осуществить. Выбирая бездействие, мы ничего не получаем. Все остальное - от лукаваго
Выбирая бездействие, мы ничего не получаем.
Вот только не всегда так.
Там учат решать задачи (это в первую очередь).
Самый бесполезный из навыков. Решать задачи можно научить и дикого медведя. А формулировать задачу там учат?
Хабалов Вячеслав пишет:Предположим, уже занимаетесь. Что дальше?
А что странного? Дальше ставим другую очередную цель.
А попасть в бесконечную рекурсию не боитесь?
Например я занимаюсь любимым делом. Но не считаю, что я всего уже достиг чего хотел.
И Вы точно знаете, чего хотели?
Между тем были по жизни знакомые или тех кого принимали на работу. Возраст 20-25, цель (утрировано) стать миллиардером. (при этом за душой ни шиша, и, кстати, к высшему образованию такое же отношение как у вас).... Как итог даже на работе удержаться не могут. Так и остаются без гроша, но с великой целью.
В отличие от этих Ваших знакомых, я в той области, где работаю, специалист не самой низкой квалификации. Вот только проку мне от нее практически никакого. Нынче специалисты стоят дешево. Гораздо меньше того, что они способны достичь, реализовав себя самостоятельно
Хабалов Вячеслав пишет:Это все называется скучным словом рутина.
Это всего лишь означает, что лично вам этого на данном этапе жизни не понять. ИМХО. А все потому, что вы наивно полагаете "стать великим" - это настоящая цель, а "посадить дерево" - это чепуха.
Вы поняли то, что хотели понять, и не услышали того, что я говорил. Я ни слова не сказал о том, что нужно непременно стать великим. Нужно оставить о себе память. Я умру, а память о том, что я делал при жизни - останется. Значит я жизнь прожил не зря. Знаете, это очень грустно, когда над могилой плачут. А вот когда над ней никто не плачет - это страшно.
Хабалов Вячеслав пишет:Выбирая бездействие, мы ничего не получаем.
Вот только не всегда так.
Не всегда так, далеко не равнозначно, всегда не так.
Последний на данный момент штрих.
Хабалов Вячеслав пишет:Правильно, у большинства цель - здесь и сейчас, ну в крайнем случае, дотянуть до получки ab
Нельзя судить таких людей.
Я не сужу. Я констатирую. Рано или поздно у этих всех людей начинается период, когда и то им не дают, и этого для них не делают, и вообще, полная кака, а не жизнь. Это из моих жизненных наблюдений У меня всего один вопрос - а кто им доктор?
Но если есть хоть одно точное предсказание, то значит абсолютно все предопределено.
Совпадений не приемлете?
Самый бесполезный из навыков. Решать задачи можно научить и дикого медведя. А формулировать задачу там учат
Первая часть. Совершенно не согласен. Дело не в решении стандартных задач. А именно подход к нестандартным. Мне, покрайней мере, это пригождается.
И формулировать тоже учат.
А попасть в бесконечную рекурсию не боитесь?
Ни какой рекурсии только поступательное движение.
И Вы точно знаете, чего хотели?
Вопрос не понят. Что когда либо хотел? Да знаю - память еще не отказала. Или вы о том, что я хотел стать, например, нефтяником сам того не подозревая?
В отличие от этих Ваших знакомых, я в той области, где работаю, специалист не самой низкой квалификации. Вот только проку мне от нее практически никакого. Нынче специалисты стоят дешево. Гораздо меньше того, что они способны достичь, реализовав себя самостоятельно
Вот вот. Все они ушли достигать "самостоятельно". Только цель поставили перед собой трудно достижимую. А когда она труднодостижима мало кто может заставить себя достич ее (по моим наблюдениям). Достич той же цели через некие вехи гораздо проще.
Вы поняли то, что хотели понять, и не услышали того, что я говорил. Я ни слова не сказал о том, что нужно непременно стать великим. Нужно оставить о себе память. Я умру, а память о том, что я делал при жизни - останется. Значит я жизнь прожил не зря. Знаете, это очень грустно, когда над могилой плачут. А вот когда над ней никто не плачет - это страшно.
Не понял. Вы процитировали слова про рутину. При чем тут то о чем вы говорите. Я всего лишь выразил не согласие с тем, что вы назвали рутиной то, что назвали. Не более.
Что до моего "стать великим" принял специально для разговора пусть это утрировано, но достаточно подходит для определения турдно достижимой цели. Согласитесь трудно глобальные цели на всю жизнь у всех разные. Так что нет ни какого смысла угадывать конкретно вашу.
Та же "память о себе" понятие очень растяжимое. Великие люди оставляют после себя память, кто-то в деревне мост построил самостоятельно - это память, кто то на своем огороде колодец построил, кто-то в терористы пошел.... Всех так или иначе будут помнить. Только кого то будет весь мир помнить, кого то только родственники, кого то как злодея, кого то как гения. Цель очень не конкретная. если вспомнить тех же знакомых о которых я говорил, то это вылилось бы в следующее: они б лет 20 после школы сидели бы у родителей на шее и думали чеж им такое сделать, чтоб остаться в памяти. Ну а потом потыркавшись потыркашись так бы "ни кем" и стали. (Ну если бы им со стороны ни кто хорошего пинка бы не дал).
Эта цель вполне нормальна если вы не лентяй, можете сами себя пинать и уже имеете предтавление как этого достич. А изначально ж в теме было о борьбе с ленью. Так что ставить такую цель перед лентяем дело совершенно бесполезное. Не достигнет.
Я не сужу. Я констатирую. Рано или поздно у этих всех людей начинается период, когда и то им не дают, и этого для них не делают, и вообще, полная кака, а не жизнь. Это из моих жизненных наблюдений У меня всего один вопрос - а кто им доктор?
Вы смешали все в одну кучу. Может вы не понимаете таких людей или вам такие попались какие попались.
Многие ставят вообще очень близкие цели, можно сказать "здесь и сейчас". При этом "дотянуть до получки" это вовсе из другой оперы. Ошибаются, пролетают, опять встают на ноги. На жизнь не жалуются.
Поймити уже если они поставят перед собой цель например как у вас, то все равно ни чего хорошего не выйдет. Будет все тоже самое. Абсолютно.
Друзья, коллеги, кто постарше скажите, так ли это?
В случае с мужиком на видео да, в Вашем - неизвестно! Возможно у Вас наступает время вопросов. Единственный способ получить что-то новое - это расширение сознания. Расширять же надо свое сознание, имеющееся в наличии, а не действовать по чужим схемам. Например.
Не веришь в Бога, не уважаешь эзотерику? Читай эзотерику и религиозные книги. Тебе досаждают демоны, но Бог любит тебя? Читай естественно-научные труды, философов-материалистов, агностиков.
Чувствуешь себя уверенно в точных науках? Читай философию и психологию, учи языки. Экзистенциализм, феноменология и латынь для тебя не пустые слова? Учи математику, научись программировать.
Здоровье не ладится, врачи говорят так и должно быть? Ступай в гугл, найди людей кто эти проблемы решил и решай. Считаешь себя здоровым телесно и душевно? Гм.. ну, почитай про паразитов например!
И так далее.
В чем суть? Ходить по краям сознания, ну насколько возможно, пробуждать интуицию и кормить ее разносолами от Фомы Аквината до СИ++. Иначе всякое целе-искание закончится ковырянием в старом чулане своей памяти и опыта, или хуже - ковырянием в чужом чулане.
Хабалов Вячеслав пишет:Самый бесполезный из навыков. Решать задачи можно научить и дикого медведя. А формулировать задачу там учат
Первая часть. Совершенно не согласен. Дело не в решении стандартных задач.
Да неважно, стандартные они или сподвывихом. Умение решать задачи - это умение догонять. В вузах да, учат формулировать задачи в рамках специальности. Ставить жизненные цели в официальной педагогике нигде не учат, во всяком случае, в рамках программы.
Хабалов Вячеслав пишет:А попасть в бесконечную рекурсию не боитесь?
Ни какой рекурсии только поступательное движение.
Мне тоже так казалось недалеко от оператора begin. Глобально увидеть бег по кругу можно только с течением лет
Хабалов Вячеслав пишет:И Вы точно знаете, чего хотели?
Вопрос не понят. Что когда либо хотел? Да знаю - память еще не отказала.
И это все? Ну, я тоже хотел стать токарем. И стал, между прочим. И хорошим. Самая большая моя преференция с этого - варикозное расширение вен. И опыт, актуальность которого обесценивается с каждым днем.
Вот вот. Все они ушли достигать "самостоятельно". Только цель поставили перед собой трудно достижимую. А когда она труднодостижима мало кто может заставить себя достич ее (по моим наблюдениям). Достич той же цели через некие вехи гораздо проще.
Не существует просто достижимых целей, это во первых. Правильно, до конца доходят далеко не все. А вехи это правильно. Вот именно упуская из вида этот момент люди и терпят поражение. Есть такая стратегия маленьких шагов, если не слышали.
Продолжу чуть позже...
А когда она труднодостижима мало кто может заставить себя достич ее (по моим наблюдениям). Достич той же цели через некие вехи гораздо проще.
Вот с этой точки. Не важно, насколько труднодостижима конечная цель. Действительно, глупо расчитывать, что к ней можно прийти сразу и вдруг. Но двигаясь через вехи, нужно эти вехи так расставлять, что бы они вели именно к цели. Метод научного тыка вернее всего заставит ходить по кругу.
Та же "память о себе" понятие очень растяжимое. Великие люди оставляют после себя память, кто-то в деревне мост построил самостоятельно - это память, кто то на своем огороде колодец построил, кто-то в терористы пошел.... Всех так или иначе будут помнить.
Только кого то будет весь мир помнить, кого то только родственники, кого то как злодея, кого то как гения. Цель очень не конкретная.
Ну а кто мешает конкретизировать? Но ориентироваться нужно именно на конечный пункт. В противном сслучае даже посаженный лес в зачет не пойдет
Эта цель вполне нормальна если вы не лентяй, можете сами себя пинать и уже имеете предтавление как этого достич. А изначально ж в теме было о борьбе с ленью. Так что ставить такую цель перед лентяем дело совершенно бесполезное. Не достигнет.
Задумайтесь над парадоксом, который Вы должны знать и без меня. Если бы успех зависел от умения много и тяжело работать, то самыми успешными лудьми на планете были бы, к примеру, шахтеры.
В чем суть? Ходить по краям сознания, ну насколько возможно, пробуждать интуицию и кормить ее разносолами от Фомы Аквината до СИ++. Иначе всякое целе-искание закончится ковырянием в старом чулане своей памяти и опыта, или хуже - ковырянием в чужом чулане.
Это явно не мой путь, не умею я распылятся, я одной дорогой иду.
А задумку вашу понял, как "ставить себя" в затрудненное положение. И в этом я согласен.
Раз уж пошла такая пьянка)))
Не понял. Вы процитировали слова про рутину. При чем тут то о чем вы говорите.
Правильно процитировал. Рутина, - это текущие задачи. И завтра делать лучше чем сегодня - это тоже рутина. И прити к одной вехе, а потом намечать другую - это тоже рутина. Подобное барахтание засасывает. Вот когда есть конечный ориентир, есть возможность решить, что из текучки лишнее, а что важное. Всего давдцать процентов того, что мы делаем на восемьдесят процентов приближают нас к цели.
Что до моего "стать великим" принял специально для разговора пусть это утрировано, но достаточно подходит для определения турдно достижимой цели. Согласитесь трудно глобальные цели на всю жизнь у всех разные. Так что нет ни какого смысла угадывать конкретно вашу.
На самом деле, здесь нет особого разнообразия, как и в драматургии - не более пяти вечных сюжетов Но механизм всегда один. Если цель глобальная - значит очень большая. Поэтому подробно расписываем на бумаге, расставляя приоритеты и желательные сроки, и расписываем возможности, как имеющиеся в наличии, так и отсутствующие. Картина моментально проясняется. Цель у каждого своя, но постановка цели сегодня - это уже давно просто технология, подробно и не один раз разжеванная разными людьми, которые этот путь проходили.
Та же "память о себе" понятие очень растяжимое. Великие люди оставляют после себя память, кто-то в деревне мост построил самостоятельно - это память, кто то на своем огороде колодец построил, кто-то в терористы пошел.... Всех так или иначе будут помнить.
Вот! 
Многие оставляют, даже и не великие. И одного общего момента в перечислении не заметили? Между прочим, террористы из списка не выпадают. В конце концов и их скорбный труд зря не пропадает 
Только кого то будет весь мир помнить, кого то только родственники, кого то как злодея, кого то как гения.
Возвращаемся к списку, и прописываем в целях, кем обязаны остаться в анналах
Цель очень не конкретная. если вспомнить тех же знакомых о которых я говорил, то это вылилось бы в следующее: они б лет 20 после школы сидели бы у родителей на шее и думали чеж им такое сделать, чтоб остаться в памяти. Ну а потом потыркавшись потыркашись так бы "ни кем" и стали. (Ну если бы им со стороны ни кто хорошего пинка бы не дал).
Правильно, это называется мотивация. И не обязательно родители. Жизнь, бывает, дает пинка лучше, чем дембельский ремушок папахена И опять классическая схема - должны быть в наличии обстоятельства, от которых кровь с носу надо уйти и цели, к которым ХОЧЕТСЯ, ну просто дОсмерти прийти. Все
А изначально ж в теме было о борьбе с ленью.
Ну, как раз это я откомментировал сразу, и со мной сразу согласились. А все, с чем вы спорите - это было уже по просьбе трудящихся
Хабалов Вячеслав пишет:Я не сужу. Я констатирую. Рано или поздно у этих всех людей начинается период, когда и то им не дают, и этого для них не делают, и вообще, полная кака, а не жизнь. Это из моих жизненных наблюдений У меня всего один вопрос - а кто им доктор?
Вы смешали все в одну кучу. Может вы не понимаете таких людей или вам такие попались какие попались.
Я почти всю жизнь был в их числе, поэтому понимаю их лучше многих
Многие ставят вообще очень близкие цели, можно сказать "здесь и сейчас". При этом "дотянуть до получки" это вовсе из другой оперы.
Да в принципе это и не отличается. Не вижу разницы.
Поймити уже если они поставят перед собой цель например как у вас, то все равно ни чего хорошего не выйдет. Будет все тоже самое. Абсолютно.
Да не поставят. Есть ориентировочное чило тех, кто ставит - 5%. Не будет ничего смертельного. У большинства ничего не получится, и для них все вернется на круги своя. Даже среди тех, кто работает на дядю, элита, которая может все, это те же пять процентов. Остальные - планктон, мясо для конвейера, в широком смысле. И я уже говорил - это просто выбор.
В вузах да, учат формулировать задачи в рамках специальности
Возможно мне повезло с ВУЗом. Ну или для "троечников" так оно и есть. Я вам изложил собственный опыт.
Глобально увидеть бег по кругу можно только с течением лет
В конце концов лучше по кругу бегать, чем стоять на месте с целью типа "сферический конь в вакууме".
Ради интереса: сколько лет (по вашему) минимум должно пройти, чтоб оценить нет ли движения по кругу?
И это все? Ну, я тоже хотел стать токарем. И стал, между прочим. И хорошим. Самая большая моя преференция с этого - варикозное расширение вен. И опыт, актуальность которого обесценивается с каждым днем.
Да что все то?!! Я не понял вашего вопроса:
И Вы точно знаете, чего хотели?
Вы вместо уточнения полезли в еще более глубокие дебри. При чем тут токарь и,тем более, "тоже".....
Есть такая стратегия маленьких шагов, если не слышали.
Если бы внимательно читали меня, и пытались понять о чем я. То вы бы заметили, что, по сути, я об этом с самого начала и говорю. Для вас это всего лишь какие-то "вехи". Для меня те самые достижимые цели.
Метод научного тыка вернее всего заставит ходить по кругу.
При чем тут метод научного тыка то?
Но ориентироваться нужно именно на конечный пункт
Только вот по опыту очень многие из тех у кого есть уже эта "цель - конченый пункт" нифига не делают ибо нет у них промежуточных.... В итоге иногда просто ни чего не делают, иногжда что то вроде делают, иногда бегают по кругу - а в общем бегают по кругу. Повторюсь это из моих личных наблюдений за окружающими людьми. У того у кого нет в начале ни какой глобальной цели. Ставят "мелкие", набираюются опыта, может быть где то по кругу ходят, но набираются опыта и потому уже способны и более глобальную цель себе поставить, и промежуточные грамотно задать.
Не существует просто достижимых целей, это во первых.
Я не говорил о "просто достижимых". Я говорил о достижимых на данном этапе жизни.
Рутина, - это текущие задачи. И завтра делать лучше чем сегодня - это тоже рутина. И прити к одной вехе, а потом намечать другую - это тоже рутина. Подобное барахтание засасывает
Ну с моей точки зрения. Рутина это скучные действия, иногда необходимые. И тут уже много значит ваше отношение к вещам.....
А все, с чем вы спорите - это было уже по просьбе трудящихся
А я и не спорил. Да и говорим мы об одном и том же, по сути. Только вы акуентируете приоритет на глобальной задаче, а я на промежуточных (т.к. видел людей с глобальной задачей топчущихся годами на месте).
Да в принципе это и не отличается. Не вижу разницы.
Очень жаль. Напомню: в моем понимании близкие цели это вехи в вашем понимании. При этом не обязательно наличие конечной суперглобальной цели. Всему свое время: накопится опыт, накопится разум - будет и глобальная цель. А в начале жизненого цикла у большинства максимум фантазии о глобальной цели из разряда "Стать миллиардером", "стать звездой".......... И уж точно нет ни какого опыта, что расставить "вехи". А если еще прибавить сюда "юнешеский максимализм", то вообще все очень плачевно.
Хабалов Вячеслав пишет:И это все? Ну, я тоже хотел стать токарем. И стал, между прочим. И хорошим. Самая большая моя преференция с этого - варикозное расширение вен. И опыт, актуальность которого обесценивается с каждым днем.
Да что все то?!! Я не понял вашего вопроса:
Хабалов Вячеслав пишет:И Вы точно знаете, чего хотели?
Вы ответили про свою специализацию. Для цели маловато будет. Я вот получил чего хотел, повторяю, с поправкой на броню - радости этого принесло мало. Хотеть надо было с бОльшей фантазией Как то так.
Хабалов Вячеслав пишет:Есть такая стратегия маленьких шагов, если не слышали.
Если бы внимательно читали меня, и пытались понять о чем я. То вы бы заметили, что, по сути, я об этом с самого начала и говорю. Для вас это всего лишь какие-то "вехи". Для меня те самые достижимые цели.
Хабалов Вячеслав пишет:Метод научного тыка вернее всего заставит ходить по кругу.
При чем тут метод научного тыка то?
Вехи - это, если мне память не изменяет, было Вами озвучено При том, что Ваше понимание напоминает программирование методом слепого добавления инструкций. Мы оба знаем, насколько это неэффективно.
Ну с моей точки зрения. Рутина это скучные действия, иногда необходимые. И тут уже много значит ваше отношение к вещам.....
Мы оба говорим об однообразных, многократно повторяемых действиях, которые так или иначе надо предпринимать. Рутины, как правило, накапливается столько, что на действия, связанные с движением к намеченной цели, просто не остается. Вот и весь секрет топтания на месте деже тех, кто цели перед собой ставил. Я уже говорил о соотношении 20/80.
А я и не спорил. Да и говорим мы об одном и том же, по сути. Только вы акуентируете приоритет на глобальной задаче, а я на промежуточных (т.к. видел людей с глобальной задачей топчущихся годами на месте).
Не совсем. я акцентирую на планомерном, заранее по шагам спланированном движении. Вы - на рыскании без какого либо плана. Машину без чертежей построить можно. Что это будет за машина - второй вопрос. С жизнью - то же самое.
Хабалов Вячеслав пишет:Да в принципе это и не отличается. Не вижу разницы.
Очень жаль. Напомню: в моем понимании близкие цели это вехи в вашем понимании. При этом не обязательно наличие конечной суперглобальной цели. Всему свое время: накопится опыт, накопится разум - будет и глобальная цель. А в начале жизненого цикла у большинства максимум фантазии о глобальной цели из разряда "Стать миллиардером", "стать звездой".......... И уж точно нет ни какого опыта, что расставить "вехи". А если еще прибавить сюда "юнешеский максимализм", то вообще все очень плачевно.
Да проходил я все это, и не однажды. И всякий раз оказывался у разбитого корыта на нулевом цикле. Стать миллиардером - это не цель. Это закос под Манилова. А хорошо бы сделать эдакое благорастворение воздухов. Я ведь говорил - расписывать надо, и подробно. И выполнять расписанное. Цель, не сформулированная на бумаге - это просто благое пожелание.
З.Ы Удовлетворяю любопытство. Училище я закончил в 18. Признаки бесконечной рекурсии обнаружил примерно к сорока.
З.З.Ы Сваливаемся в рекурсию
Вы ответили про свою специализацию. Для цели маловато будет. Я вот получил чего хотел, повторяю, с поправкой на броню - радости этого принесло мало. Хотеть надо было с бОльшей фантазией Как то так.
Ну так мой ответ и не подразумевает замкнутость на "специализацию".
При том, что Ваше понимание напоминает программирование методом слепого добавления инструкций. Мы оба знаем, насколько это неэффективно.
Совершенно не так. В смысле ни чего в слепую не делается.
Не совсем. я акцентирую на планомерном, заранее по шагам спланированном движении. Вы - на рыскании без какого либо плана.
Нет не так. Вы хотите сказать. что лет в 18 готовы уже четко распланировать всю жизнь? Или точнее не так. Думают, что готовы многие. Интересно, что они думают о своих возможностях потом, лет хотя бы в 40.
З.Ы Удовлетворяю любопытство. Училище я закончил в 18. Признаки бесконечной рекурсии обнаружил примерно к сорока.
Хм. У меня пока только поступательное движение. Не могу назвать ни одного периода жизни который можно было бы принять за зацикленный (при чем во всех сферах). Мне в феврале 40.
Судьбы нет, есть слепой случай и наша реакция на него и его последствия.
Это и есть судьба - способ реагировать на случайные раздражители(события). Хочешь изменить судьбу измени свою реакцию на жизнь.
Достигается только та цель, дорога к которой устелена положительными эмоциями, например от созерцания преодолённых трудностей. 
Как это ни смешно, но лень это психическое заболевание. Обсусловлено угнетённым состоянием психики, которая постоянно находится в возбуждённом состоянии(в состоянии тревожности). Болезнь трудоголиков и людей трусливых( так уж воспитали). Так что избавление от лени это укрепление, а если нужно то и лечение центральной нервной системы. Так что главное правило для избавления от лени - как следует высыпаться 
(да ещё и вовремя, т.е. ночью). И не забывать про ОФП.Заниматься тем что доставляет удовольствие.
Ускорять метаболизм организма.В общем прявлять активность и радоваться жизни во все лопатки. Жалко что не всем удаётся, а большинство даже пытаться не хотят.
ЗЫ:Есть конечно вариант просто присесть на наркоту и сразу решить все проблемы, но это не надолго и дорогу назад находят не многие.
Linux Forum → Разговоры о Linux и не только → Пару слов о лени
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc
