1 Тема от Macumazan (17.12.2013 23:48:14 отредактировано Macumazan)

  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 816
  • Репутация : [ 25 | 0 ]
Vascom пишет:

Только надо использовать не Ubuntu с её устаревшим ядром, а более продвинутые дистрибутивы с самым свежим ядром.

Да ну? Есть несколько версий с возможностью отката. И это только 12,04 и в официальном дереве. 

aptitude search linux-image | grep 3.11                     
p   linux-image-3.11.0-12-generic   - Linux kernel image for version 3.11.0 on 6
p   linux-image-3.11.0-12-generic:i - Linux kernel image for version 3.11.0 on 3
p   linux-image-3.11.0-13-generic   - Linux kernel image for version 3.11.0 on 6
p   linux-image-3.11.0-13-generic:i - Linux kernel image for version 3.11.0 on 3
p   linux-image-3.11.0-14-generic   - Linux kernel image for version 3.11.0 on 6
p   linux-image-3.11.0-14-generic:i - Linux kernel image for version 3.11.0 on 3
p   linux-image-3.11.0-15-generic   - Linux kernel image for version 3.11.0 on 6
p   linux-image-3.11.0-15-generic:i - Linux kernel image for version 3.11.0 on 3

Как там, кстати, с возможностью отката в продвинутых дистриутивах дела обстоят?

+ yars

Сайт Macumazan

2 Ответ от redix

  • redix
  • redix
  • Белый и пушистый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 4,750
  • Репутация : [ 117 | 0 ]

Macumazan, в Федоре например, при обновлении, старые ядра не удаляются, так что можно в грабе выбрать любое из установленных ядер.

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

3 Ответ от verg

  • verg
  • verg
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.09.2010
  • Сообщений: 10,132
  • Репутация : [ 432 | 1 ]
Macumazan пишет:

Как там, кстати, с возможностью отката в продвинутых дистриутивах дела обстоят?

В openSUSE с этим всё супер. Касается не только ядер.

4 Ответ от Macumazan

  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 816
  • Репутация : [ 25 | 0 ]
redix пишет:

Macumazan, в Федоре например, при обновлении, старые ядра не удаляются, так что можно в грабе выбрать любое из установленных ядер.

Это да. А можно накатить ядро старой версии, если эту версию снесли полностью?

Сайт Macumazan

5 Ответ от redix

  • redix
  • redix
  • Белый и пушистый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 4,750
  • Репутация : [ 117 | 0 ]
Macumazan пишет:

Это да. А можно накатить ядро старой версии, если эту версию снесли полностью?

А смысл?

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

6 Ответ от Macumazan

  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 816
  • Репутация : [ 25 | 0 ]
redix пишет:
Macumazan пишет:

Это да. А можно накатить ядро старой версии, если эту версию снесли полностью?

А смысл?

Да любой. Так что?

Сайт Macumazan

7 Ответ от redix

  • redix
  • redix
  • Белый и пушистый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 4,750
  • Репутация : [ 117 | 0 ]

Macumazan, для особо изощренных существут сайт kernel.org.

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

8 Ответ от Macumazan

  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 816
  • Репутация : [ 25 | 0 ]

redix,  У меня больше нет вопросов.  ab

Сайт Macumazan

9 Ответ от Vascom

  • Vascom
  • Vascom
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 02.04.2010
  • Сообщений: 4,535
  • Репутация : [ 189 | 2 ]
Macumazan пишет:
Vascom пишет:

Только надо использовать не Ubuntu с её устаревшим ядром, а более продвинутые дистрибутивы с самым свежим ядром.

Да ну? Есть несколько версий с возможностью отката. И это только 12,04 и в официальном дереве. 

aptitude search linux-image | grep 3.11                     
p   linux-image-3.11.0-12-generic   - Linux kernel image for version 3.11.0 on 6
p   linux-image-3.11.0-12-generic:i - Linux kernel image for version 3.11.0 on 3
p   linux-image-3.11.0-13-generic   - Linux kernel image for version 3.11.0 on 6
p   linux-image-3.11.0-13-generic:i - Linux kernel image for version 3.11.0 on 3
p   linux-image-3.11.0-14-generic   - Linux kernel image for version 3.11.0 on 6
p   linux-image-3.11.0-14-generic:i - Linux kernel image for version 3.11.0 on 3
p   linux-image-3.11.0-15-generic   - Linux kernel image for version 3.11.0 on 6
p   linux-image-3.11.0-15-generic:i - Linux kernel image for version 3.11.0 on 3

Как там, кстати, с возможностью отката в продвинутых дистриутивах дела обстоят?

Вот об этом я и говорю, 3.11.0 - это же уже так устарело!!!

Сайт Vascom

10 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]
Vascom пишет:

Вот об этом я и говорю, 3.11.0 - это же уже так устарело!!!

У вас 3.13rc4? Ну и как, стабильно работает?

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

11 Ответ от Vascom (18.12.2013 09:32:27 отредактировано Vascom)

  • Vascom
  • Vascom
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 02.04.2010
  • Сообщений: 4,535
  • Репутация : [ 189 | 2 ]

У нас стабильные ядра 3.11.10 и сейчас переходим на 3.12.5.
Заметьте, никаких нулей! Только стабильные патченные релизы. Но самые последние.

3.13.0 rc4 в тестовой rawhide ветке. Но оно наверняка собрано в debug режиме, так что медленное должно быть. Но позволяет участвовать в разработке ядра, находить баги и исправлять их ещё до релиза.

Сайт Vascom

12 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]

Gentoo все равно не обгоните, там sys/kernel-3.13_rc4, а git-sources, как я понимаю, берется напрямую из git, так что если вы не разработчик ядра, то гнаться за наисвежайшими ядрами большого смысла нет, тем более на серверах.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

13 Ответ от Vascom

  • Vascom
  • Vascom
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 02.04.2010
  • Сообщений: 4,535
  • Репутация : [ 189 | 2 ]

Ни кто к этому и не стремится.
Ну и прочитай топикстартера, речь шла не о серверах, а о поддержке оборудования. Для этого нужны самые последние стабильные ядра, а не как в Ubuntu. Только и всего.
О тестовых ядрах так же ни кто не говорил.

Сайт Vascom

14 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]

Вы комп меняете с такой же частотой, как обновляете ядра? Ладно если что-то до обновления не работало, или, например, новая вкусность появилась. Но обновлять ради обновления - не понимаю...

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

15 Ответ от Vascom (18.12.2013 10:28:22 отредактировано Vascom)

  • Vascom
  • Vascom
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 02.04.2010
  • Сообщений: 4,535
  • Репутация : [ 189 | 2 ]

Не комп, а периферию. Бывает принтер новый, wifi-модуль, bluetooth модуль и т.п.
К тому же в новых ядрах появляются всякие улучшения и реализация полезных фич для старых драйверов.
Например смотри сколько всего в 3.12 для старых сетевых драйверов добавили http://kernelnewbies.org/Linux_3.12-Dri … 8a0afd1be8

Сайт Vascom

16 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]
Vascom пишет:

К тому же в новых ядрах появляются всякие улучшения и реализация полезных фич для старых драйверов.

Вот я и говорю, имеет смысл обновляться тогда и только тогда, когда есть какие-либо улучшения. И то, добавлено-то добавлено, а если этих устройств у тебя нет, тогда что, все равно будешь обновлять? Я - только если это реально нужно.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

17 Ответ от Vascom

  • Vascom
  • Vascom
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 02.04.2010
  • Сообщений: 4,535
  • Репутация : [ 189 | 2 ]

И всё же топикстартер в той теме спрашивал про поддержку оборудования (я так думаю, что современного), а не про обновления. И в его случае свежее ядро лучше.

А я не хочу настолько копаться в потрохах, чтобы задумываться принесёт мне новое ядро улучшения или нет. Я просто знаю, что будет либо лучше, либо не хуже. Поэтому обновляю всегда.

Сайт Vascom

18 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]

Извини, но это windows-way -- обновлять не думая, не зная что прилетит. А вдруг там регрессия/куча багов? На сервере нужна стабильность, стабильность и еще раз стабильность. Потому-то и сроки поддержки протухшего в техническом плане RHEL 6 такие огромные.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

19 Ответ от urfin (18.12.2013 10:38:52 отредактировано urfin)

  • urfin
  • urfin
  • Портвейн 13
  • Неактивен
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 16.03.2013
  • Сообщений: 1,413
  • Репутация : [ 54 | 0 ]
Vascom пишет:

Заметьте, никаких нулей!

И чё? То, что у Убунты в нумерации ядра версии 3.11 стоит ноль, ни о чем не говорит. У Ubuntu свой путь нумерации ядер. Убунтушная 3.11.0 может оказаться и реальной версией 3.11.0, а может и самым последней в ветке 3.11, все зависит от версии пакета 3.11.0-xx. Возможно, что реальную версию убунтушного ядра можно узнать из makefile в исходниках ядра.

20 Ответ от Vascom

  • Vascom
  • Vascom
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 02.04.2010
  • Сообщений: 4,535
  • Репутация : [ 189 | 2 ]
yars пишет:

Извини, но это windows-way -- обновлять не думая, не зная что прилетит. А вдруг там регрессия/куча багов? На сервере нужна стабильность, стабильность и еще раз стабильность. Потому-то и сроки поддержки протухшего в техническом плане RHEL 6 такие огромные.

Речь не о сервере.
А если там регрессия и баги - я помогу их обнаружить и исправить.

urfin пишет:

И чё? То, что у Убунты в нумерации ядра версии 3.11 стоит ноль, ни о чем не говорит. У Ubuntu свой путь нумерации ядер. Убунтушная 3.11.0 может оказаться и реальной версией 3.11.0, а может и самым последней в ветке 3.11, все зависит от версии пакета 3.11.0-xx. Возможно, что реальную версию убунтушного ядра можно узнать из makefile в исходниках ядра.

Какой кошмар ab

Сайт Vascom

21 Ответ от urfin

  • urfin
  • urfin
  • Портвейн 13
  • Неактивен
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 16.03.2013
  • Сообщений: 1,413
  • Репутация : [ 54 | 0 ]

Vascom, да не кошмарней, чем в любом другом дистрибутиве. Большинству пользователей линуха абсолютно пофиг какая версия ядра отображается, им главное чтобы все работало. Кстати, в сабайоне установленное ядро тоже отображает версию как нулевую, и ничего, никаких кошмаров, все работает.

22 Ответ от Macumazan

  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 816
  • Репутация : [ 25 | 0 ]
Vascom пишет:

У нас стабильные ядра 3.11.10 и сейчас переходим на 3.12.5.
Заметьте, никаких нулей! Только стабильные патченные релизы. Но самые последние.

Ну хватит же. У меня попкорн закончился.  ab

Сайт Macumazan

23 Ответ от Vascom

  • Vascom
  • Vascom
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 02.04.2010
  • Сообщений: 4,535
  • Репутация : [ 189 | 2 ]

Да вроде закончили.
Или ещё не все согласны с фактом, что в Ubuntu не самое свежее ядро?

Сайт Vascom

24 Ответ от Termo

  • Termo
  • Termo
  • Злобный фигурант
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2010
  • Сообщений: 5,930

самое свежее ядро то, которое сам поставишь

ПатреГ не любит Gnome...

25 Ответ от xxblx (18.12.2013 14:51:11 отредактировано xxblx)

  • xxblx
  • xxblx
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2011
  • Сообщений: 3,437
  • Репутация : [ 147 | 1 ]

3.11 говорите устарело уже... И как меня только земля носит  bj 

$ uname -a
Linux localhost.localdomain 3.8.13.4-desktop-1.mga3 #1 SMP Thu Jul 4 14:04:55 UTC 2013 i686 i686 i686 GNU/Linux

это нетбук. на стационаре номер версии тот же, только ядро PAE.

Fedora GNOME3

26 Ответ от Termo

  • Termo
  • Termo
  • Злобный фигурант
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2010
  • Сообщений: 5,930

 Консоль:
termo@fedora:~$ uname -r
2.6.32-35-generic

ПатреГ не любит Gnome...

27 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]
xxblx пишет:

3.11 говорите устарело уже...

Это еще что!

$ uname -r
3.2.29-smp

Чистая Slackware 14.0, для сборки пакетов под нее это может быть важно.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

28 Ответ от Vascom

  • Vascom
  • Vascom
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 02.04.2010
  • Сообщений: 4,535
  • Репутация : [ 189 | 2 ]

Хорошо, что в более нормальных дистрибутивах ядра свежие.
Всё-таки правильно их называют маргинальными.

Сайт Vascom

29 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]
Vascom пишет:

Хорошо, что в более нормальных дистрибутивах ядра свежие.

Мне никто не мешает собрать 3.13rc4. Так что это не повод для гордости ;-)
Не вижу ничего магиналистичного.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

30 Ответ от xxblx

  • xxblx
  • xxblx
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2011
  • Сообщений: 3,437
  • Репутация : [ 147 | 1 ]
Vascom пишет:

Хорошо, что в более нормальных дистрибутивах ядра свежие.

В нормальных, это в Fedora? ab

Vascom пишет:

Всё-таки правильно их называют маргинальными.

Не до конца понял мысль, маргинальные - это с ядрами старее 3.11?

Fedora GNOME3