31 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]

Fat-Zer, при коротком, или других проблемах, например полностью открытых транзисторах, есть простой способ безопасного включения и проверки - последовательно в цепь проверяемого БП включается лампочка ватт на 25-40.
ы. Варисторы лучше поставить.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

32 Ответ от Fat-Zer (31.01.2014 23:02:01 отредактировано Fat-Zer)

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
zenon пишет:

Fat-Zer, при коротком, или других проблемах, например полностью открытых транзисторах, есть простой способ безопасного включения и проверки - последовательно в цепь проверяемого БП включается лампочка ватт на 25-40.

только не 25-40, а 60-100 =) я как раз на это и напаролся: включал через 40-а ваттнуую, и она показывала КЗ... поменял на 100-ку и всё в порядке... т.е. ни какого короткого и не было...
хотя, чувствую я, что в будущем при падении напряжения в сети всё опять может полопаться... вот так два вечера я и провёл в глупой злости на кусок текстолита... >_<

zenon пишет:

ы. Варисторы лучше поставить.

всё стоит...

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

33 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]

Fat-Zer, нагрузку у БП при проверке надо отключать, тогда 25-40 ватт вполне.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

34 Ответ от Fat-Zer (01.02.2014 02:36:05 отредактировано Fat-Zer)

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
zenon пишет:

Fat-Zer, нагрузку у БП при проверке надо отключать, тогда 25-40 ватт вполне.

без нагрузки та же бабуйня была....

[вспомнил через 20 минут]
к тому же какая нагрузка на дежурке может быть =))

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.
  • Зарегистрирован: 17.08.2012
  • Сообщений: 289
  • Репутация : [ 0 | 0 ]
Fat-Zer пишет:

После этого надругательства монитор несколько часов отказывался включаться, но потом всё заработало... и вот уже несколько дней изображение не рушится, хотя зелёная рябь иногда и проскакивает...

Подкиньте БП от башни, сделайте продолжительный прогон и всё станет ясно кто виноват и что делать. Когда работал в сервисе это было обычным делом.

Fat-Zer пишет:

обычно меняют все?

Электролиты лучше менять все, даже те, что не вздуты, так как они со временем теряют ёмкость ("высыхают")

Fat-Zer пишет:

Если звоните элементы на плате, будьте готовы, что сигнал обойдет с другой стороны =).дык плата то односторонняя....

Вы не поняли, обойдёт по цепи, к которой подключен измеряемый элемент.

Gnom пишет:

ЭЛТ телик, 20 лет, лет 7-8 назад поменял в БП все электролиты, до сих пор работает.

Совковые телики практически бессмертны, в частности, кондёры в них тоже бессмертны. Там, наверное, стоят первые в мире твердотельники  bx Телеку за 20 лет, а в БП ничё не вздулось и не сгорело ни разу, плюс в сети перепады напруги из-за погоды и пониженное напряжение (160 - 180), а он ложил на все эти перепады, ни разу не вырубился. Комп уже раз 5 вырубился из-за нехватки напруги.  bj

OS: Gentoo
CPU: Xeon E5450 RAM: 8 Gb DDR2, VGA: GeForce GTX750 Ti
MB: Asus P5Q SE2

36 Ответ от redix (01.02.2014 03:12:48 отредактировано redix)

  • redix
  • redix
  • Белый и пушистый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 4,750
  • Репутация : [ 117 | 0 ]
Wehrmacht_Rover пишет:

в частности, кондёры в них тоже бессмертны.

Особенно армянские, мертвые с рождения. К50-6, К50-16, а потом и К50-35. Прекрасно виден их логотип, значок похож на цифру 6, заодно видно, что полностью сухой.

http://www.forumimage.ru/uploads/20120614/13396450277900192.jpg

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

37 Ответ от Gnom

  • Gnom
  • Gnom
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 02.03.2010
  • Сообщений: 4,928
  • Репутация : [ 65 | 2 ]

Wehrmacht_Rover, не, не совковый, Фунай, маде ин джапан, сингапурской сборки.

Mageia4, KDE  4.11.4.

38 Ответ от Wolfenberg

  • Wolfenberg
  • Wolfenberg
  • Медвежатко
  • Неактивен
  • Откуда: Тольятти
  • Зарегистрирован: 17.07.2010
  • Сообщений: 8,882
  • Репутация : [ 125 | 8 ]

redix, а разве твердотельных не бывает?
Вроде бы ещё в СССР начали солями пользоваться...

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

39 Ответ от redix

  • redix
  • redix
  • Белый и пушистый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 4,750
  • Репутация : [ 117 | 0 ]
Wolfenberg пишет:

а разве твердотельных не бывает?

Были еще тогда танталовые конденсаторы марки ЭТО, только цена у них была, мало не покажется. Шли в основном на военку.

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

40 Ответ от Wolfenberg (01.02.2014 16:41:08 отредактировано Wolfenberg)

  • Wolfenberg
  • Wolfenberg
  • Медвежатко
  • Неактивен
  • Откуда: Тольятти
  • Зарегистрирован: 17.07.2010
  • Сообщений: 8,882
  • Репутация : [ 125 | 8 ]

redix, у меня в "Каскаде" помню были какие-то конденсаторы с белой солью внутри (К-100, если правильно помню).
Когда катушка сгорела в БП - они все просто полопались, осыпав всё белой вонючей пылью.
P.S. Телевизор покупала бабуся в 1978г.

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

41 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
Wehrmacht_Rover пишет:

Подкиньте БП от башни, сделайте продолжительный прогон

можно вот это расшифровать для неграмотных...

Wehrmacht_Rover пишет:

Вы не поняли, обойдёт по цепи, к которой подключен измеряемый элемент.

я там рядом какое-то подобие таблички «сарказм» оставлял...

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

42 Ответ от redix

  • redix
  • redix
  • Белый и пушистый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 4,750
  • Репутация : [ 117 | 0 ]

Fat-Zer, я так понял, что советуют подключить блок питания ATX, чего делать категорически не рекомендуется.

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

43 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]
redix пишет:

я так понял, что советуют подключить блок питания ATX, чего делать категорически не рекомендуется

Это почему? Если напруга входит в диапазон, то вполне можно. Монитору обычно +5 и +12 надо, схемы можно найти.
ы. вот тут немного экстрима :_) http://www.youtube.com/watch?v=IeqYySIzstI

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

44 Ответ от redix

  • redix
  • redix
  • Белый и пушистый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 4,750
  • Репутация : [ 117 | 0 ]

zenon, у меня вообще внешний блок питания DC 14V, 2A. А схемотехника везде разная, тем более сабж старенький ~2004 года, значит не китаеса и на стандартные не похож.

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...
  • Зарегистрирован: 17.08.2012
  • Сообщений: 289
  • Репутация : [ 0 | 0 ]
redix пишет:

Fat-Zer, я так понял, что советуют подключить блок питания ATX, чего делать категорически не рекомендуется.

Как раз-таки категорически рекомендуется, так как в большинстве мониторов напруги для питания +12 +5 В - как раз АТХ такое питание и обеспечивает.
Вот интересно, откуда взялось "категорически не рекомендуется"? Питальники в мониторах делают по намного упрощенной схеме из дешёвых комплектующих (ну исключая дорогие модели, естественно)

OS: Gentoo
CPU: Xeon E5450 RAM: 8 Gb DDR2, VGA: GeForce GTX750 Ti
MB: Asus P5Q SE2

46 Ответ от redix

  • redix
  • redix
  • Белый и пушистый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 4,750
  • Репутация : [ 117 | 0 ]
Wehrmacht_Rover пишет:

так как в большинстве мониторов напруги для питания +12 +5 В

Есть 100% уверенность? Монитор носит фамилию Mitsubishi и к большинству никак не относится, так как скорее всего, имеет другую схемотехнику.

Wehrmacht_Rover пишет:

Вот интересно, откуда взялось "категорически не рекомендуется"?

Взялось из опыта работы, в СЦ в том числе. Если бы ТС имел опыт ремонта, он сюда не написал бы, а советовать цеплять на соплях, неизвестно что, как раз и есть "категорически не рекомендуется". Тем более, допустим заработает, и что дальше? Ложить рядом с моником ATX- ный блок питания?

Wehrmacht_Rover пишет:

ну исключая дорогие модели, естественно

Повторю, фирма Mitsubishi имеет оригинальную схемотехнику, а также собственную элементную базу.

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

47 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]

Fat-Zer, модель монитора скажи пожалуйста, а то страсти тут какие-то...

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

48 Ответ от redix (03.02.2014 16:13:45 отредактировано redix)

  • redix
  • redix
  • Белый и пушистый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 4,750
  • Репутация : [ 117 | 0 ]

zenon, пишут же:

Fat-Zer пишет:

Монитор (Mitsubishi Diamond Point  nx77lcd)

Год выпуска ~2004.
И вообще zenon, что даст это подкидывание? Топик о ремонте вроде, и человек хочет восстановить монитор, а не обвешать неизвестно чем. Тем более исправил ведь.

Fat-Zer пишет:

ЗЗЫ: сейчас монитор работает абсолютно нормально... даже зелёная рябь на чёрном исчезла... но не факт, что позже она не появится...

Подкидыватели блин!  az

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

49 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]

redix, что за ворчание? :_)
ы. Поиск по модели нифига не дал ничего интересного, чтобы попытаться определить что там за БП, надо фоты его платы с двух сторон желательно, но это скорей просто ради любопытства, 99% даю, что там +5 и +12. :_)
Вот например NEC MultiSync LCD1970NX PSU Power Supply Board 48.B0060.001

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

50 Ответ от redix (03.02.2014 16:54:48 отредактировано redix)

  • redix
  • redix
  • Белый и пушистый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 4,750
  • Репутация : [ 117 | 0 ]
zenon пишет:

Вот например NEC MultiSync LCD1970NX PSU Power Suppl … .B0060.001

К сожалению, Google Chrome не может найти страницу nec multisync lcd1970nx psu power supply board 48.b0060.001.
В мониторе неисправен блок питания, какая цель в подкидывании? Это насчет ворчания.  bv

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

51 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]

Упс, не то скопипастил.
ыыы. Я бы вообще выкинул БП монитора, и сделал бы шнурок питания с молексом, вполне себе нормальный выход для старого монитора.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

52 Ответ от redix

  • redix
  • redix
  • Белый и пушистый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 4,750
  • Репутация : [ 117 | 0 ]

zenon, а я бы восстановил, с деталями проблем то нет.

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

53 Ответ от Wolfenberg

  • Wolfenberg
  • Wolfenberg
  • Медвежатко
  • Неактивен
  • Откуда: Тольятти
  • Зарегистрирован: 17.07.2010
  • Сообщений: 8,882
  • Репутация : [ 125 | 8 ]

redix, а реле включения с защитой от обратки есть?
Это для Samsung ab

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

54 Ответ от Fat-Zer (18.02.2014 14:15:02 отредактировано Fat-Zer)

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
zenon пишет:

ы. Поиск по модели нифига не дал ничего интересного, чтобы попытаться определить что там за БП, надо фоты его платы с двух сторон желательно, но это скорей просто ради любопытства, 99% даю, что там +5 и +12. :_)

дошли руки ещё раз разобрать/посмотреть, какие там электролиты стоят... заодно наконец могу удовлетворить любопытство:
http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0218/s_1392715496_9588344_fc77c2f726.jpghttp://storage6.static.itmages.ru/i/14/0218/s_1392715472_1600445_eca90fcbca.jpg

ЗЫ: я нашёл там только +5V
ЗЗЫ: меня ещё смущает, что масса холодной части замкнута на землю... это нормально?

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

55 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]
Fat-Zer пишет:

масса холодной части замкнута на землю... это нормально?

Да.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

56 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]

поменял все электролиты, окромя пары самых маленьких и большой бочки — без изменений

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

57 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]
Fat-Zer пишет:

без изменений

Честно говоря нить уже упустил, что не так?

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

58 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
zenon пишет:

Честно говоря нить уже упустил, что не так?

симптомы и лечение: https://vidd.me/9GI
дальше работает нормально...

почему я решил, что дело в БП уже не помню... вполне возможно, что проблема где-то в основной плате...

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

59 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]

Всегда говорил, - 90% поломок электрики/электроники - в плохих контактах.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

60 Ответ от Fat-Zer (25.02.2014 20:35:57 отредактировано Fat-Zer)

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
zenon пишет:

Всегда говорил, - 90% поломок электрики/электроники - в плохих контактах.

дык, заменил уже... хотя с виду они хорошие были... прям обидно было...
осталось только:
3% — лопнувшие варисторы и сгоревший предохранители от скачка напряжения. (этого добра, понятно, нет)
3% — отошедшая нога чипа.
2% — вмешательство бесов и злых духов.
1% — другое

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.