1

Марк Шаттлворт объявил о намерении перевести Ubuntu Linux на системный менеджер systemd. По словам Шаттлворта, как член семейства Debian проект Ubuntu поддержит решение технического комитета Debian по переходу на новую систему инициализации, даже если оно оказалось не в пользу детища компании Canonical. Марк призвал сообщество Ubuntu помочь в эффективной реализации принятого решения и содействовать интеграции systemd в Debian и Ubuntu.

Проекты Debian и Ubuntu имеют общие корни и тесно взаимосвязаны между собой, многие разработчики Ubuntu и сотрудники Canonical активно участвуют в разработке Debian. Systemd и upstart имеют свои плюсы и минусы, и, в общем виде, оба проекта можно рассматривать как равнозначные, что отчасти подтверждено долгими спорами и результатами голосования. Но выбор сделан и теперь время забыть о разногласиях и перейти к совместной работе по воплощению решения в жизнь.

Сроки перевода Ubuntu на systemd пока не оглашены, скорее всего миграция будет завершена и стабилизирована к LTS-выпуску 16.04 или 18.04, в зависимости от готовности версии Debian с systemd. Начальная поддержка использования systemd в качестве опции в Ubuntu ожидается вскоре после появления стабильной поддержки systemd в Debian. По умолчанию systemd будет задействован в Ubuntu после достижения должного уровня качества, сравнимого с качеством текущей системы инициализации на базе upstart. Стабильность и готовность upstart к промышленной эксплуатации подтверждена использованием данной системы инициализации в RHEL 6. Несмотря на то, что systemd будет использован в RHEL 7, пока не ясно, как скоро будет полностью стабилизирован данный системный менеджер.

Разработка плана перехода и окончательное рецензирование вопроса перехода на systemd будут делегированы техническому комитету Ubuntu. В работе будет учтён опыт по адаптации работы logind без привязки к systemd. Для пользователей миграций пройдёт предельно прозрачно. С точки зрения стратегии, миграция Debian и Ubuntu позволит рассматривать systemd как новый единый стандарт для Linux-систем.



Источник: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39090

2

А вот это уже очень интересно ag
http://www.markshuttleworth.com/archives/1316

3

alexfinn, чё там интересного... Ожидаемо. Debian же ж как попрёт, так потом из него фиг выковырять systemd ради upstart. Так что усё, приехали. Навеяло:

- А вы готовы выйти замуж за радикала?
- За ради чего???

4

Линукс дефрагментируется, можно на том и порадоваться несколько.

5

Надеюсь, теперь Поттеринг пойдет искать фатальные недостатки где-нибудь в другом месте и systemd займутся нормальные разработчики, как это было с pulseaudio.
Вообще забавно, мы с Mudur встаем в один ряд с Gentoo и Слакой.

6

SUSE_user пишет:

systemd займутся нормальные разработчики

Это кто же? Canonical что ли?

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

7

Дебианщики?

8

redix пишет:

Это кто же? Canonical что ли?

Debian

"Чем красивее и проще GUI, тем тупее юзер" (c)

9

Вот я всегда был против демократии, голосуют голосуют , решить немогут.

Макр пришел сказал, и хоть кол на голове чеши .   bu

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, "КОВЧЕГ" был построен ЛЮБИТЕЛЕМ. ПРОФЕССИОНАЛЫ построили "ТИТАНИК"

10

redix пишет:

Это кто же? Canonical что ли?

И Debian и Canonical - теперь, надеюсь, наконец-то сделают рефакторинг кода и выкинут Леннарта на мороз.
Для меня лично он - главная причина, по которой мне не нравится systemd.
У нас ребята горды, кстати, Mudur is the best и точка. ae

11

SUSE_user пишет:

И Debian и Canonical - теперь, надеюсь, наконец-то сделают рефакторинг кода и выкинут Леннарта на мороз.

Пускай вольют сначала столько, сколько RedHat, а потом губу раскатывают.

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

12 (14.02.2014 23:18:29 отредактировано stranger)

Как интересно тут у вас бурление идёт...

Мне, как рядовому пользователю, лучше то, что проще.

Пока я вижу Слаку в позавчера точно, Арч в послезавтра так, едва балансирует на одной ножке, Магейя, которая как честная девушка думала, думала, но отдалась и к тому Ubuntu, "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали" (c)

Ну и Debian, который конечно триппер подхватил, но честно-честно никогда не ходил налево...

Детский сад, ей-богу! Лет десять-пятнадцать назад я ещё верил в светлое будущее а'ля Мао - пусть цветёт сад ста цветов... Куда пришли?..

13

redix пишет:

Пускай вольют сначала столько, сколько RedHat, а потом губу раскатывают.

Red Hat плевать на десктоп, чего они и не скрывают, у них свои интересы, поэтому они в любой момент могут получить форком по кумполу, если попытаются повернуть для своих интересов. Сами виноваты - GPL.
И не важно, сколько они влили, Intel в ядро существенно больше вливает и что? ab

14

stranger пишет:

Как интересно тут у вас бурление идёт...

Мне, как рядовому пользователю, лучше то, что проще.

Пока я вижу Слаку в позавчера точно, Арч в послезавтра так, едва балансирует на одной ножке, Магейя, которая как честная девушка думала, думала, но отдалась и к тому Ubuntu, "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали" (c)

Ну и Debian, который конечно триппер подхватил, но честно-честно никогда не ходил налево...

Детский сад, ей-богу! Лет десять-пятнадцать назад я ещё верил в светлое будущее а'ля Мао - пусть цветёт сад ста цветов... Куда пришли?..

Все просто - Red Hat нужны деньги. Людям же пофиг на их деньги - им нужна система для работы, второй Microsoft, только от Linux, не прокатит - ибо GPL.
Марку тоже, кстати, деньги не помешают. Все хотят заработать на Linux.

15

SUSE_user пишет:

Red Hat плевать на десктоп

Это твое личное мнение.

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

16

SUSE_user пишет:

Все хотят заработать на Linux

вы это так говорите как будто это плохо

17

http://www.nixp.ru/uploads/news/large_image/baa76dbcae698ef4d1e044889c80742c8d45efe9_large_image.jpg

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

18

redix пишет:

http://www.nixp.ru/uploads/news/large_image/baa76dbcae698ef4d1e044889c80742c8d45efe9_large_image.jpg

ag

Спросить - стыд минуты, не узнать - стыд всей жизни

19 (15.02.2014 10:15:42 отредактировано kirillov3798)

SUSE_user пишет:

Red Hat плевать на десктоп

Им не плевать. Они просто в другой части IT идустрии работают - серверы и оказание поддержки своему продукту.

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

20

SUSE_user пишет:

они в любой момент могут получить форком по кумполу, если попытаются повернуть для своих интересов

наивный... я уже вижу openrc, судьбу upstart и т.д.... и я очень сомневаюсь, что кто-то в обозримое время форкнет системд

21

SUSE_user пишет:

Для меня лично он - главная причина, по которой мне не нравится systemd.

Вот с этого и надо было начинать. И, внезапно, оказывается, что собственно systemd-то тут и не при чем. А просто разработчики дистров некоторых не могут осилить нормально собрать pulseaudio, поэтому Поттеринг виноват. А тут он еще и systemd сделал всем назло

22

Вот и всё. Шаттлворт хоть и с заскоками, но иногда принимает правильные решения.
Кстати, сразу видно где правит деспотизм и диктатура. Не в RedHat, а в Canonical.

23

Марк Шаттлворт: Мы поддержим решение Debian в пользу systemd

http://www.nixp.ru/uploads/news/large_image/b2fdebb19c7ec5ad6b26443a4f7c3fa9ffe81857_large_image.jpg
Марк Шаттлворт после космического путешествия; фото AP для BBC News
Иллюстрация с сайта BBC News

Марк Шаттлворт (Mark Shuttleworth), основатель Linux-дистрибутива Ubuntu и компании Canonical, оперативно отреагировал на недавнее решение разработчиков Debian перейти на init-систему systemd.

Debian GNU/Linux — «родительский» дистрибутив для Ubuntu; во многом именно благодаря труду разработчиков и сообщества Debian проект Ubuntu вообще существует, перенимая основную массу пакетов и связанных с ними технологий. Решение Debian в пользу systemd далось очень непросто (многие участники сообщества по-прежнему не согласны с этим выбором), а в Canonical на протяжении последних лет активно разрабатывали свою init-систему — Upstart, однако Марк просто и прямо прокомментировал случившееся, поставив преемственность от Debian во главу угла: «Несмотря на всё, принято решение в пользу systemd, и принимая во внимание тот факт, что Ubuntu — непосредственный участник семейства Debian, мы поддерживаем это решение».

Пообещав способствовать переходу Ubuntu на systemd, Марк выразил благодарность и уважение всем разработчикам Upstart: «Upstart очень помог Ubuntu: он давал нам конкурентное преимущество, предоставляя очень стабильное решение во времена активных изменений в ядре Linux [..] и установив высокий стандарт для качества программного обеспечения, разрабатываемого во главе с Canonical, чем я очень горжусь».

Реальная миграция Ubuntu на systemd начнется уже только после выпуска ближайшего LTS-релиза Ubuntu — 14.04 «Trusty Tahr», — в котором по-прежнему применяется Upstart.
Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering), работающий на systemd, поприветствовал публикацию Шаттлворта: «Это было непростое решение для Ubuntu, но я уверен, что оно правильное. Хочу поприветствовать Ubuntu в сообществе systemd! Надеюсь на плодотворное сотрудничество».

Источник: http://www.nixp.ru/news/12347.html.
По материалам markshuttleworth.com, Plus.Google.Com.

In Tux We Trust     Centos 6.5
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...

24

Vascom пишет:

Вот и всё. Шаттлворт хоть и с заскоками, но иногда принимает правильные решения.Кстати, сразу видно где правит деспотизм и диктатура. Не в RedHat, а в Canonical.

Время нас рассудит. Не будем больше спорить, надоело. Но я остаюсь при своем мнении -- systemd:
1) не UNIX-way;
2) неповоротиливое всепожирающее глючное чудовище;
3) создан по соображениям финансовой выгоды/политики.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

25

Хорошо. Только пожалуйста, не вставляй это мнение при каждом удобном и неудобном случае.

26

Vascom пишет:

Хорошо. Только пожалуйста, не вставляй это мнение при каждом удобном и неудобном случае.

но тогда как он оставит за собой последнее слово?

27

dyasny пишет:

но тогда как он оставит за собой последнее слово?

Оставлю-оставлю, в этом можно не сомневаться ;-)

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

28

ну вот, конечно же. Ибо же как иначе?

только вот не пойму какого пальца из "Linux и Unix руководство системного администратора 4изд" выпилили debian?

"Фирма Майкрософт не собирается поддерживать протокол TCP/IP в своих OS" 1993 (c) Билл Гейтс
"Мы изобрели новый протокол передачи данных, мы назвали его TCP/IP" 1995 (c) Билл Гейтс

29

yars пишет:

создан по соображениям финансовой выгоды/политики.

Это что-то новое, поясни.

При укусе ядовитой змеи, держите её голову на расстоянии от себя, чтобы она не укусила вас в ответ...

30

Writer пишет:

Это что-то новое, поясни.

А чего пояснять? Я вроде как пояснял уже в топик(е,ах) про systemd. Доля RH в продакшене снижается => падает прибыль от поддержки, от платных обновлений и прочего. Значит, надо всех в добровольно-принудительном порядке пересадить на RH. А значит, нужно нечто, что бы рассорило всех линуксоидов, одни дистрибутивы обрекло на смерть, а другие -- заставило перейти на технологии RH. Да и с чего бы RH такой интерес к тому же CentOS проявлять? Не забывайте, RH нужны только деньги, сообщество их интересует лишь как источник дохода.
Патрик вот не ограничивает доступ ни к исходникам, ни к готовым образам ни к обновлениям и вполне открыт для контактов... А RH -- напротив, максимально все закрыть стремится. Они бы уже давно сделали Linux коммерческим, да все не получается. И не получится!

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580