61

Wolfenberg пишет:

Не путайте платформу .NET и Visual Basic.

вас уже предостерегали от сравнения солёного и мягкого. Но вы не услышали. Спорить с вами не вижу смысла.

Wolfenberg пишет:

К сожалению, в Linux  тоже гадить. Ubuntu уже пошла по этому пути...

КСЖ.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

62

Палитра предусматривает всего 88 оттенков. Для  качественной картинки вам нужно, как минимум, 156...

В GIMP доступны все 16,8 млн оттенков RGB.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

63

Думаю, что для продвижения линукс в массы нужно умный послеустановочный скрипт для чайников написать, который будет задавать вопросы или еще лучше с графическим интерфейсом, где все две кнопочки будут ку и кю и развернутые к ним комментарии: если вы сделаете это и это, то получите то-то и то-то, а если вы сомневаетесь, то нажмите esc, распечатайте слакбук и положите под подушку - может чего хорошее приснится.

зы. сам я слакой доволен как слон, которому ведро красненького дали выпить.

64

serafim-human пишет:

Думаю, что для продвижения линукс в массы нужно умный послеустановочный скрипт для чайников написать, который будет задавать вопросы или еще лучше с графическим интерфейсом

дык вот Mandriva делали. Бросили. Не нужно.

serafim-human пишет:

если вы сделаете это и это, то получите то-то и то-то

ЧТО? Вот как до дела доходит, то получается, что все линуксоиды делятся на две примерно равных категории:

  • своп нужен

  • своп не нужен

И ещё на Over9000 других категорий.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

65

1.Своп нужен, но нет свопраздела > создать и примонтировать файл своп.
2. Своп не нужен, потому что memory over 4 GB > good bye!
3. Не нужен, потому что не нужен > user *у?ак, а не слака плохая.

66 (18.03.2014 13:57:44 отредактировано xxblx)

Wolfenberg пишет:

Оттенки цвета. Палитра предусматривает всего 88 оттенков. Для  качественной картинки вам нужно, как минимум, 156...

Что-то вы путаете.

На случай, если мне и yars'у не верите: http://en.wikibooks.org/wiki/GIMP/Colours

GIMP supports the following color modes:
...
    True Colour (RGB): This has the best support in GIMP. It is made up from 3 channels of 256 tonal variants, making a total of 16.7 million colours - 256 * 256 * 256.
...

Fedora GNOME3

67 (18.03.2014 16:21:33 отредактировано xxblx)

Writer пишет:

Co Steam стало заметно лучше, кстати.

Вот тут, кстати, палка на двух концах.
С одной стороны, на самом деле прослеживается положительная тенденция. И игр нативных стало больше, и драйвера пилятся активней и т.д. и т.п. Но это лишь одна сторона монеты. На практике, как всегда, в бочке с медом оказалась ложка дегтя. Хотя здесь, правильнее сказать, черпак или половник, символичней будет охарактеризовать ситуацию.

Дабы не быть голословным, из личного опыта. За последнюю неделю я купил 4 игры и 1 программу для Linux в Steam.
Программа фактически непригодна к использованию. Отписался на форуме, разработчики тем же вечером сами вышли со мной на контакт. Собрали всю необходимую информацию, заверили что все починят. В общем, жду. Время покажет.
Игра 1. Полностью играбельна. Никаких проблем.
Игра 2. Чутка притормаживает в главном меню. Сам игровой процесс без нареканий, все плавно, все работает.
Игра 3. Сам игровой процесс работает, в принципе, все работает. Но раздражает баг. Поверх внутриигрового курсора все время отображается курсор системный. На форуме обнаружил, что этот баг есть практически у всех Linux-пользователей. Баг обещали исправить еще в ноябре. Что-то изменилось? Естественно, нет. Всем плевать. На мое сообщение с вопросами "а када и пачиму?!" предпочли не отвечать.
Игра 4. Периодически вылетает. Больше половины заявленных фишек в игре не работает. В т.ч. элементарных, таких как достижения Steam. Подлагивает боевая система, персонаж, враги и т.д. по ходу боя запросто странным образом телепортируются на 4-5 метров в сторону, бегу по дороге, хоп, и бегу уже по полю у дороги ab Разработчик на мое сообщение гордо ответил, что я все придумал, в игре все работает, а мои слово - просто клевета. Судя по форуму, друг линуксойдов или банально игнорит, или так же отшивает.
И это только за последнюю неделю. За все время с релиза Steam for Linux покупки для Linux запросто оказываются по качеству как игра 4. Или в целом работают, но каким-то мелким багом бесят без намека на его исправление, как игра 3.

К чему я это (про личный опыт) написал. А кто тому, что несмотря ни на что, разрабатывают игры под вендой и тестируют тоже под вендой, а линуксовый билд тупо выбрасывают в продажу без тестирования, если игра запустится на свежеустановленной убунте.
Valve создали тенденцию, по которой последовали и разработчики популярных игровых движков. Особенно стоит заострить внимание на Unity3d (из примера выше игры 3 и 4 как раз на unity3d). Именно на этом двиге ежедневно создаются килотонны игр, от откровенного шлака до вполне себе крутых проектов. Как известно, Unity3D экспортирует и бинарники для Linux, т.е. потенциально, добрая часть игр на unity3d может иметь нативные версии. Вот только дело в том, что "потенциально" не подразумевает, что игру не придется допиливать специально для Linux. И если у Valve игры для Linux рабочие, то у других разработчиков далеко не всегда.
Разработчики дабы расширить потенциальную аудиторию покупателей, пользуются возможностью и экспортируют игру для Linux в т.ч. Но как я уже сказал, судя по всему, линуксовый билд у разработчиков игр тестить "немодно".
Так и получается, что игра работает под вендой нормально, а в Linux-версии количество багов бьет все рекорды. Я даже встречал игры, которые практически неиграбельны, но страница в магазине Steam гордо содержит в списке платформ иконку Tux'а.

Раньше игр было куда меньше - факт. Вот только в большинстве своем, они были рабочими. И есть знать где искать, найти себе новую игрушку было вполне реально. Да и wine никто не отменял для тех, кому религия позволяет.
Сейчас же, в поиске нормальных игр, приходится еще и килотонны мусора отбрасывать, который вроде как для Linux заявлен, на практике - см. выше. Так и выходит, игр много, но "много" не значит "качественно". И сводится то все к тому, что нативная версия работает с помощью такой-то матери, сносишь и ставить вендовую версию в wine.

Fedora GNOME3

68

Wolfenberg пишет:

а второе - для написания программ в старых ОС.

No comments.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

69

yars, может, приведёте пример использования Visual Basic 1998г. в Windows 7 / 8? ab

drBatty пишет:

вас уже предостерегали от сравнения солёного и мягкого. Но вы не услышали. Спорить с вами не вижу смысла.

Док, я не путаю ab
Вы сравниваете хобот и слона.
Хобот у вас солёный, а слон мягкий. Или я вас неправильно понял?

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

70

Wolfenberg, а где я говорил, что вижуалбарсик используется в ⅞? Он используется в некроофисе, и вроде как нигде более.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

71

yars, на сайтах, написанных до 2006г. ab

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

72

Wolfenberg, в каком месте?

73

stranger, а то вы не знаете, куда элементы ActiveX встраиваются? ab
Или как сайты пишутся с .NET ab

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

74

Wolfenberg, Вы, простите, сайт с ActiveX (исключая всякие больные на голову банковские эксклюзивы) когда последний раз видели??? Не, ну честно, обычный такой, популярный сайт для всех "IE only"?

Как сайты пишутся на .NET вот как раз я - знаю. Чисса вынуждено. Угробище редчайшее. Во обоих смыслах.

75

stranger, я ж написал выше ab
А в вордах ActiveX - простые анимашки вроде неоновых ленточек или прыгающего кошака.

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

76

Wolfenberg, до 2006-го это не ответ, и Вы это прекрасно понимаете. Да и ладно.

77

stranger, начиная с 2006г. все сайты, которые я знаю перевели на явоскрипт ab

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

78

Wolfenberg, ну а я с начала века такого не встречал.

79

Wolfenberg пишет:

перевели на явоскрипт

На flash-player.
//fixed.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

80

yars пишет:
Wolfenberg пишет:

перевели на явоскрипт

На flash-player.
//fixed.

Да оба неправы! :p

Во-первых, тот же JavaScript старше ActiveX и одно другого не заменяло ну никак. Альтернатива ActiveX - Java-апплет. JavaScript - VBS.

Всё это было ещё замешано на браузерной войне и доходило до идиотизма вроде сайтов "IE only". Конечно, в результате JavaScript очень быстро выкинул VBS, а ActiveX скончался сам. Конечно, оно быстрее, чем Java-апплет, но аплет не вылезает дальше песочницы и в итоге, сами мелкомягкие засмущались. Тут попёр монстр DHTML и зачатки Flash, в итоге ActiveX остался только как элемент отдельных монструозных клиентов.

Вообще, конечно. как вспомнишь жуть написания кроссбраузерного кода с гигантскими вставками срипта для удовлетворения эхплорера и нетскейпа, аж в дрожь...

Забавно, что в итоге все умерли и остался HTML5+JavaScript...

81

xxblx пишет:

Дабы не быть голословным, из личного опыта. За последнюю неделю я купил 4 игры и 1 программу для Linux в Steam.

а по вашему в Windows такого нет?

xxblx пишет:

К чему я это (про личный опыт) написал. А кто тому, что несмотря ни на что, разрабатывают игры под вендой и тестируют тоже под вендой, а линуксовый билд тупо выбрасывают в продажу без тестирования, если игра запустится на свежеустановленной убунте.

вы предлагаете им проверять на всех Over9000 дистров? Ну вам же сказали: ждите. Ждите, пока руки дойдут до исправления багов в вашем альте(да не важно, в какой именно ☣). Поверьте: в маздае и в свежеустановленной бубунте тоже баги есть.

xxblx пишет:

Но как я уже сказал, судя по всему, линуксовый билд у разработчиков игр тестить "немодно".

у багов есть приоритет. Что в этом странного?

xxblx пишет:

Раньше игр было куда меньше - факт. Вот только в большинстве своем, они были рабочими.

ложь. У меня terminal velocity постоянно в Windows95 зависала, приходилось в DOS грузиться. Там тоже зависала, но реже. В WinNT4(2k, XP) она вообще не работала.

Wolfenberg пишет:

Вы сравниваете хобот и слона.

я ничего не сравниваю. Я просто напомнил, что в МСО есть VBS, и на нём есть вирусы. Не в теории, а на практике.

А причина очень проста: программистам плевать, они делают свою работу. Сами они пишут код в vim/emacs, и про них подумали. Про МСО они тоже подумали, но им велели. Для ВАШЕГО блага. Вот они и выполнили поставленную задачу. Вот и получилось так, что vim не может выполнять код из документа, а МСО -- может. Страдайте. Можете здесь расписывать, какой МСО хороший и удобный, и какие там есть полезные фичи.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

82

drBatty пишет:

вы предлагаете им проверять на всех Over9000 дистров?

Для этого есть Steam runtime и Steam libs.

drBatty пишет:

у багов есть приоритет. Что в этом странного?

Ага. Приоритет "да мне плевать, я уже деньги от продажи получил".

drBatty пишет:

Поверьте: в маздае и в свежеустановленной бубунте тоже баги есть.

Я не сомневаюсь. Если в Mageia работает с багами, то и в ubuntu эти баги никуда не денутся.
Я говорил о том, что по факту, в продажу суют то, что тупо запустилось. Геймплей на наличие багов не тестируют.

Fedora GNOME3

83

Wolfenberg пишет:

начиная с 2006г. все сайты, которые я знаю перевели на явоскрипт

дык и что тут плохого?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

84

xxblx пишет:

вы предлагаете им проверять на всех Over9000 дистров?

Для этого есть Steam runtime и Steam libs.

вы это мне говорите, или тому идиоту, которому ВЫ платили деньги?

xxblx пишет:

Ага. Приоритет "да мне плевать, я уже деньги от продажи получил".

да, есть и такое. В след. раз платите тому разрабу, у которого всё работает.

xxblx пишет:

Я говорил о том, что по факту, в продажу суют то, что тупо запустилось. Геймплей на наличие багов не тестируют.

потому что это медленно и дорого. Вы хотите быстро и дёшево? У меня для вас плохие новости…

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

85

drBatty пишет:

А причина очень проста: программистам плевать, они делают свою работу. Сами они пишут код в vim/emacs, и про них подумали. Про МСО они тоже подумали, но им велели. Для ВАШЕГО блага. Вот они и выполнили поставленную задачу. Вот и получилось так, что vim не может выполнять код из документа, а МСО -- может. Страдайте. Можете здесь расписывать, какой МСО хороший и удобный, и какие там есть полезные фичи.

Угу. Плюс, мысы несчастным вендоюзерам с молоком матери внушают, что вирусы с текстами не передаются. Умалчивая о том, что их doc-и и docx-ы - это далеко не голый текст. Да и простой текстовый редактор теоретически можно заставить упасть с переполнением стека. Но это если программист, написавший этот редактор - кретин. Что, кстати, с софтом для маздайки случается регулярно. И не только текст, а и специальным образом оформленный pdf, звук и даже видео могут нести в себе бяку.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

86

yars пишет:

Плюс, мысы несчастным вендоюзерам с молоком матери внушают, что вирусы с текстами не передаются. Умалчивая о том, что их doc-и и docx-ы - это далеко не голый текст.

никто об этом и не умалчивает. Это юзеры почему-то так думают, что скрипт чем-то от программы отличается. Что программа это что-то бинарное, которое Боги-Программисты делают. А они просто хотят, что-бы их документы плодили другие документы, работали с фотками, отсылали почту и всё такое.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

87

drBatty пишет:

никто об этом и не умалчивает. Это юзеры почему-то так думают, что скрипт чем-то от программы отличается. Что программа это что-то бинарное, которое Боги-Программисты делают. А они просто хотят, что-бы их документы плодили другие документы, работали с фотками, отсылали почту и всё такое.

Ну наконец-то допёрли до того, с чего и начали дискуссию ab
Вот по этой причине Linux и не годится в массы - здесь нужны рашпиль, наждак и болгарка, а в винде - всё уже типа готово и думать не надо ab

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

88

Wolfenberg пишет:

Ну наконец-то допёрли до того, с чего и начали дискуссию

я с этого и начинал. Это до вас(я надеюсь) стало доходить.

Wolfenberg пишет:

Вот по этой причине Linux и не годится в массы - здесь нужны рашпиль, наждак и болгарка, а в винде - всё уже типа готово и думать не надо

а это — не верно. Точнее верно, но только лишь для Ъ линукса, типа Slackware. Никто вам не мешает купить нормальный, не Ъ линукс. Но вы же не хотите? Страдайте. Делить на ноль нельзя, сколько раз уже повторять-то нужно?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

89

Wolfenberg пишет:

Вот по этой причине Linux и не годится в массы - здесь нужны рашпиль, наждак и болгарка, а в винде - всё уже типа готово и думать не надо ab

Ну не надо сочинять пожалуйста! На моей памяти "искаропки" Виндей заработало - на одной руке пальцев хватит.

3.1 (3.11 уже потребовал болгарки)
NT 4.1
95 beta (на релизе косяки попёрли)

И... И всё!

При мне выходит 7, сисадмин получает 25 машин с OEM и месяц допиливает локалку до приемлемых (несложных) требований - не Петя-слесарь с улицы, диплом "Администратор Микрософт" и диплом "Инженер Микрософт". Что уж говорить о рядовом юзере как я: 8.1 больше недели пилю.

90

stranger пишет:

И всё!

+1, не говоря уже о ХР, которая из коробки поддерживает далеко не все тогдашнее оборудование, тогда как в Linux тех лет нужно часто всего лишь обеспечить загрузку нужных модулей ядра. А уж о современном железе и говорить нечего: драйвер на чипсет, иногда драйвер на контроллер жестких дисков отдельно, драйверы на звуковую карту, видеокарту, USB2 от вендора,  сетевую карту... Да и в seven ситуация далеко не лучше, чем в ХР. Поэтому мне проще установить Slackware Linux и не парить себе мозги поиском драйверов и ПО.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580