1

в линуксе не особо заметен.
точнее просто использую готовое, то есть простой юзер, а не администратор.

учу перл, но ни_разу не получил ни_одного совета по нему.

если б меня совсем уж игнорили по всем темам, то не было бы так заметно, что на мои темы про perl никто не отвечает.

уйти на другой форум? тут же вопрос - на какой?
остаться и насиловать мозг "каракулями" всех, тоже не есть хорошо.

как быть?
на cyberforum отвечают очень грамотно, но очень долго ждать. более суток.
тут все же дружнее. но по пёрлу ничего ac

to be or not to be?

"Фирма Майкрософт не собирается поддерживать протокол TCP/IP в своих OS" 1993 (c) Билл Гейтс
"Мы изобрели новый протокол передачи данных, мы назвали его TCP/IP" 1995 (c) Билл Гейтс

2

moshell, Вас удивляет, что никто не хочет тратить личное время, чтобы задаром разбираться в Ваших косяках и учить вас языку, по которому тонны литературы?

3 (21.03.2014 17:14:47 отредактировано moshell)

stranger пишет:

moshell, Вас удивляет, что никто не хочет тратить личное время, чтобы задаром разбираться в Ваших косяках и учить вас языку, по которому тонны литературы?

а Вас не удивляет, почему многие тратят личное время задаром на то, чтоб исправлять косяки в bash'е?

"Фирма Майкрософт не собирается поддерживать протокол TCP/IP в своих OS" 1993 (c) Билл Гейтс
"Мы изобрели новый протокол передачи данных, мы назвали его TCP/IP" 1995 (c) Билл Гейтс

4

moshell, нет. Как и вообще большинство тем на этом форуме. Какие-то вопросы решить легко не затрачивая много времени, какие-то сложны и не документированы, людям интересно просвещать коллег, какие-то вопросы интересны самим отвечающим. А ковыряться в проблемах обучения того, что каждый должен учить сам - не интересно никому.

5

stranger пишет:

Вас удивляет, что никто не хочет тратить личное время, чтобы задаром разбираться в Ваших косяках и учить вас языку, по которому тонны литературы?

чуть ли не половина проблем - это косяки в настройке и необходимость обучения вопрошающего хотя бы чтению документации, коей более чем достаточно для решения многих вопросов.

6

moshell пишет:

а Вас не удивляет, почему многие тратят личное время на то, чтоб исправлять косяки в bash'е?

Нет, не удивляет. Среди присутствующих многие уже знают bash. А perl надо учить. Целенаправленно вряд ли кто-то захочет учить новый ЯП чтобы просто кому-то помочь найти ошибку в коде.

moshell пишет:

если б меня совсем уж игнорили по всем темам, то не было бы так заметно, что на мои темы про perl никто не отвечает.

Perl'овщиков нет, вот никто и не отвечает.

moshell пишет:

как быть?

Параллельно с LF начать посещать перло-форумы и общаться с перло-разработчками в IRC / почтовой рассылке?
Всегда ваш, Капитан Очевидность.

Fedora GNOME3

7

moshell пишет:

to be or not to be?

если интересно разбираться с перлом, то бросать ничего не надо. просто в случае необходимости, задавайте вопросы еще где-нибудь

8 (21.03.2014 17:24:45 отредактировано moshell)

stranger пишет:

moshell, нет. Как и вообще большинство тем на этом форуме. Какие-то вопросы решить легко не затрачивая много времени, какие-то сложны и не документированы, людям интересно просвещать коллег, какие-то вопросы интересны самим отвечающим. А ковыряться в проблемах обучения того, что каждый должен учить сам - не интересно никому.

Вы так говорите, будто я прошу объяснить мне хеш массивов или массив хешей.
если юзер знает перл для него это так же легко как сделать регулярку для sed.
и ТЕМ БОЛЕЕ! если бы Вы хоть чуточку понимали в логиках программ и/или конструкций. Вам не нужно было бы знать перл ВООБЩЕ.

ну к примеру

почему

$a = 5;

{
print $a:
}

не работает?

"Фирма Майкрософт не собирается поддерживать протокол TCP/IP в своих OS" 1993 (c) Билл Гейтс
"Мы изобрели новый протокол передачи данных, мы назвали его TCP/IP" 1995 (c) Билл Гейтс

9

moshell пишет:

print $a:

так прям с двоеточием?

10 (21.03.2014 17:29:27 отредактировано moshell)

alexfinn пишет:
moshell пишет:

print $a:

так прям с двоеточием?

опечатался. изменять уже не буду. чтоб не травмировать Ваш пост.

;

тема тут
почему переменная в "дочерних" кавычках не работает?

смысл тот же.
переменная объявлена и работает.
но во вложенном блоке ее не видно.
хотя если работать без массива. (в данном случае то же самое. те же куски текста) то все работает

"Фирма Майкрософт не собирается поддерживать протокол TCP/IP в своих OS" 1993 (c) Билл Гейтс
"Мы изобрели новый протокол передачи данных, мы назвали его TCP/IP" 1995 (c) Билл Гейтс

11

moshell пишет:

а Вас не удивляет, почему многие тратят личное время задаром на то, чтоб исправлять косяки в bash'е?

Тут есть и некоторая личная мотивация - помогать осваивать те языки, с которыми хочется сталкиваться в своей деятельности. Скажем, если помогать человеку осваивать Java, C#, Basic или ещё какой-то язык, с программами на котором не хочется иметь дела, то это может в дальнейшем вылиться в то, что хороший по задумке проект будет реализован так, что придётся обходить его стороной (как пример - OpenRA, написанная на Mono).

Если не помогать человеку осваивать Perl, то может он решит осваивать Bash или Python. Или если не помогать осваивать Basic или Pascal, то человек всё-таки задумается о С/C++.

Intel Core i7-3770 / 4 Gb RAM / GeForce GTS 250 / Rosa 2012.1 i586

12 (21.03.2014 17:52:41 отредактировано xxblx)

moshell пишет:

если юзер знает перл для него это так же легко как сделать регулярку для sed.

Так о том и речь, местные не знают перл.

moshell пишет:

Вам не нужно было бы знать перл ВООБЩЕ.

moshell, тонко намекну
http://bit.ly/1g8bdI1
http://bit.ly/1kPp8Du
Если человек может заметить ошибку в баш-коде, вовсе не факт, что он заметит ошибку в перло-коде.

Пруфом тому будут твои же топики. Будь твое высказывание справедливо, местные тебе бы уже подсказали. Или ты реально веришь, что кто-то целенаправленно игнорирует конкретно твои топики, в которых речь конкретно о перло-скриптах? ag Печаль...

Fedora GNOME3

13 (21.03.2014 18:02:47 отредактировано moshell)

Pulfer пишет:
moshell пишет:

а Вас не удивляет, почему многие тратят личное время задаром на то, чтоб исправлять косяки в bash'е?

Тут есть и некоторая личная мотивация - помогать осваивать те языки, с которыми хочется сталкиваться в своей деятельности. Скажем, если помогать человеку осваивать Java, C#, Basic или ещё какой-то язык, с программами на котором не хочется иметь дела, то это может в дальнейшем вылиться в то, что хороший по задумке проект будет реализован так, что придётся обходить его стороной (как пример - OpenRA, написанная на Mono).

Если не помогать человеку осваивать Perl, то может он решит осваивать Bash или Python. Или если не помогать осваивать Basic или Pascal, то человек всё-таки задумается о С/C++.

спасибо за первый конструктивный ответ.
дело в том, что, будучи перед выбором что учить - я выбрал перл.
Да, я промониторил многие ресурсы в поисках ответа на свой вопрос.
почему? - спросите Вы

отвечу - я работаю далеко не программистом (это все и так знают), мне нужен был язык, максимально приближенный к моей работе, а моя работа это RAN (кто поймет тот поймет), где имеет место быть генерация шаблонов и скриптов для запуска, а так же их парсинг и модификация.
я не админ, у меня нет прав ставит софт, и не дадут. заказчики очень серьезные.. а вся работа осуществляется на их серверах.
естесственно, там solaris, то есть, там нет полноценных GNUтых awk, sed и даже grep! но зато стоит perl 5.18.

перл выбрал как язык максимально прежде всего ориентированный на обработку текста.

Линукс из 99% состоит из текста, от того и было мое удивление почему перл никто не юзает.
да. пятой верии уже скоро 100 лет будет в обед. шестая в производстве очень давно.
язык крайне не популярен.
но все же.

да. подумываю о питоне, но в нем нет полной поддержки regexов, а в текстах это самое главное при работе с ТЕКСТОМ, я считаю

"Фирма Майкрософт не собирается поддерживать протокол TCP/IP в своих OS" 1993 (c) Билл Гейтс
"Мы изобрели новый протокол передачи данных, мы назвали его TCP/IP" 1995 (c) Билл Гейтс

14

уходить печально, не уйду конечно, а название темы и соответственно раздел который выбрал говорят о себе. и поржать, и подумать.
но все же печаль, ресурс то очень большой, и даже при обращении в гугл с вопросом, одним из первых будет LF.
жаль, жаль, в том то и дело, что по перлу

stranger пишет:

тонны литературы?

эти тонны литературы для начинающих. как сделать то или иное. это все есть у меня в книгах programming perl, learning perl. никто не пишет блоги о сложных конструкциях.
но и кроме cyberforum'а пока ничо не нашел.
так, зависаю на CPAN'е и perlmonks, но язык деревянный, чтоб спросить то, чего надо

"Фирма Майкрософт не собирается поддерживать протокол TCP/IP в своих OS" 1993 (c) Билл Гейтс
"Мы изобрели новый протокол передачи данных, мы назвали его TCP/IP" 1995 (c) Билл Гейтс

15

Я его изучаю ток в степени решения своих проблем, я не собираюсь писать на нём сложные программы (для меня это не надо).
Для своих задач стараюсь читать man, тут не ток перловщиков нет и многих других. Как и для любого направления существуют свои форумы. Если я тут задам вопрос почему стучат гидрики мне врятли кто ответит, а сидеть на пару форумов не чего в этом плохого не вижу.

Ищу дополнительный заработок (удалёнка).
Пьянка без секса – признак алкоголизма.

16

moshell пишет:

уйти на другой форум? тут же вопрос - на какой?
остаться и насиловать мозг "каракулями" всех, тоже не есть хорошо.

to be or not to be?

Вы не единственный желающий создать такую тему. На киберфоруме все серьезно: вопрос - ответ, вопрос - ответ. Даже если вопрос задан некорректно и недостаточно для ответа данных - на это весьма вежливо укажут без всяких телепатов в отпуске и посылов куда подальше маны читать, про забанили в гугле я уже молчу. Я тоже не получил ответов на свои вопросы, а если что-то и получил, то через такую шелуху, что связываться с этим больше не хотелось. Я вспомнил что я линуксид с 14 летним стажем, прочел-таки маны, избранные места из слакбука, погуглил, походил по форумам и усе заработало. А флудерасты пусть идут своим фрудерастским лесом.

17 (21.03.2014 18:45:23 отредактировано moshell)

Kettler пишет:

гидрики

тут про с и про с++ видел не раз.
тем, не менее находятся.
а зачем в консоли с и с++?

а они есть.

тема решена(если вообще решение темы в этом разделе утверждается). еще раз убеждаюсь, перл имеет очень узкий круг, тут либо в психушку,
либо в потолок.

http://habrahabr.ru/post/38014/
особенно каменты доставили

"Фирма Майкрософт не собирается поддерживать протокол TCP/IP в своих OS" 1993 (c) Билл Гейтс
"Мы изобрели новый протокол передачи данных, мы назвали его TCP/IP" 1995 (c) Билл Гейтс

18

для вопросов по ЯП, имхо, лучше всего идти на stackexchange.

19

moshell пишет:

тема решена(если вообще решение темы в этом разделе утверждается). еще раз убеждаюсь, перл имеет очень узкий круг, тут либо в психушку, либо в потолок.

Я помню времена, когда Perl был очень популярен. Примерно как PHP сейчас. Во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление по своему студенческому кругу общения. Но это было лет 15 назад. А потом люди стали с Perl уходить на PHP. И надо полагать, что сейчас основная масса тех, кто знает Perl, это те, кто изучал его ещё в конце 90-х и начале 2000-х.

Intel Core i7-3770 / 4 Gb RAM / GeForce GTS 250 / Rosa 2012.1 i586

20

Pulfer пишет:
moshell пишет:

тема решена(если вообще решение темы в этом разделе утверждается). еще раз убеждаюсь, перл имеет очень узкий круг, тут либо в психушку, либо в потолок.

Я помню времена, когда Perl был очень популярен. Примерно как PHP сейчас. Во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление по своему студенческому кругу общения. Но это было лет 15 назад. А потом люди стали с Perl уходить на PHP. И надо полагать, что сейчас основная масса тех, кто знает Perl, это те, кто изучал его ещё в конце 90-х и начале 2000-х.

так и форумчане тут не зеленые.
если внимательно следить за темами, то тут много кому далеко за..

"Фирма Майкрософт не собирается поддерживать протокол TCP/IP в своих OS" 1993 (c) Билл Гейтс
"Мы изобрели новый протокол передачи данных, мы назвали его TCP/IP" 1995 (c) Билл Гейтс

21

moshell пишет:
Pulfer пишет:
moshell пишет:

тема решена(если вообще решение темы в этом разделе утверждается). еще раз убеждаюсь, перл имеет очень узкий круг, тут либо в психушку, либо в потолок.

Я помню времена, когда Perl был очень популярен. Примерно как PHP сейчас. Во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление по своему студенческому кругу общения. Но это было лет 15 назад. А потом люди стали с Perl уходить на PHP. И надо полагать, что сейчас основная масса тех, кто знает Perl, это те, кто изучал его ещё в конце 90-х и начале 2000-х.

так и форумчане тут не зеленые.
если внимательно следить за темами, то тут много кому далеко за..

Лично я завязал с ним чуть больше 10 лет назад и с тех пор ни разу не пожалел, зато успел прочно забыть. Ну вот не вижу я для себя ему применения.

22

stranger пишет:

Ну вот не вижу я для себя ему применения.

а мне как раз подходит.
Вы чем парсите мегатонны текста? башем? да вы хардкорщик

"Фирма Майкрософт не собирается поддерживать протокол TCP/IP в своих OS" 1993 (c) Билл Гейтс
"Мы изобрели новый протокол передачи данных, мы назвали его TCP/IP" 1995 (c) Билл Гейтс

23

я забросил perl в 2006-2007, крепко перешел на пайтон, сейчас может быть еще и руби надо будет подучить. пайтон сейчас очень популярен.

24 (21.03.2014 20:44:54 отредактировано Pulfer)

moshell пишет:

так и форумчане тут не зеленые.
если внимательно следить за темами, то тут много кому далеко за..

Просто языки ещё и забываются без практики. Скажем, когда-то я отлично знал Pascal (писал на нём с ассемблерными вставками лет 8, наверное). И это знание очень мешало мне при переходе на C++. Но сейчас без мануалов я разве что "Hello, world!" на Pascal смогу написать. Где уж тут подсказать кому-то на форуме, из-за каких нюансов код работает не так, как ожидается... Хотя, конечно, в случае необходимости восстановить знания не составит труда. Но не сходу.

Intel Core i7-3770 / 4 Gb RAM / GeForce GTS 250 / Rosa 2012.1 i586

25

вот не знаю, в чем преимущество .айтона перед перл?
вот с коллегой решаем одни и те же задачи, он на пайтоне, а я на перле,
у меня код постоянно где то в полтора раза меньше чем у него
скорость не пробовали сравнивать, ибо разное железо у нас.
в чем он превосходит?
если коллега постоянно жалуется что мои регулярки не работают в пайтоне.

"Фирма Майкрософт не собирается поддерживать протокол TCP/IP в своих OS" 1993 (c) Билл Гейтс
"Мы изобрели новый протокол передачи данных, мы назвали его TCP/IP" 1995 (c) Билл Гейтс

26

moshell пишет:
stranger пишет:

Ну вот не вижу я для себя ему применения.

а мне как раз подходит.
Вы чем парсите мегатонны текста? башем? да вы хардкорщик

У меня нет таких задач.

27

moshell пишет:

вот не знаю, в чем преимущество .айтона перед перл?
вот с коллегой решаем одни и те же задачи, он на пайтоне, а я на перле,
у меня код постоянно где то в полтора раза меньше чем у него
скорость не пробовали сравнивать, ибо разное железо у нас.
в чем он превосходит?
если коллега постоянно жалуется что мои регулярки не работают в пайтоне.

пайтон-код разбираем и читаем. код на пайтоне, это уже почти документация, если он нормально спланирован заранее. значит дебажить его не сложно, что позволяет давать программистам работать над новыми версиями, а третьему уровню саппорта писать хотфиксы, практически не отвлекая разрабов. тестировщикам тоже намного легче живется, по тем же причинам.
модулей, надстроек и прочих заготовок под пайтон не меньше чем под перл, сам язык спроектирован так, что многие глупости типа забытой не там точки с запятой в принципе не может быть. выучить его на самом деле намного проще чем перл, по себе знаю - с перлом разбирался примерно месяц, когда он мне понадобился (я тогда модули под чекпоинт дописывал), пайтон - за неделю проежался по азам синтаксиса в книжке, и сразу в бой (сначала патчи для vdsm, потом плагины для libvirt/ovirt/rhev/openstack). есть куча пайтонизмов, если охота повыпендриваться, но в принципе это очень понятный, легкий и удобный, особенно для масштабных разработок и командной работы язык.

28

несколько месяцев убить на перл и уйти (на сравнительно легкий) пйтон.

да вот Вий там был.
нравится и не уйду

"Фирма Майкрософт не собирается поддерживать протокол TCP/IP в своих OS" 1993 (c) Билл Гейтс
"Мы изобрели новый протокол передачи данных, мы назвали его TCP/IP" 1995 (c) Билл Гейтс

29

moshell пишет:

несколько месяцев убить на перл и уйти (на сравнительно легкий) пйтон.
да вот кю там был.
нравится и не уйду

да на здоровье