1 (22.03.2014 12:36:01 отредактировано Wehrmacht_Rover)

Что-то пищит на материнской плате!  bn
Под питальником подразумеваю цепь выпрямители БП - фильтры пульсаций БП - фильтры пульсаций МП.
История такова: китайцы, как всегда, сэкономили на деталях и пришлось за ними доделывать - поставил недостающие кондёры и дроссель в цепи питания ЦП на МП, поменял кондёры на новые и добавил дросселя в БП. После такой доработки МП стала пищать как строчник в телевизоре  be
И прослушивается тот же писк в наушниках  aq
Так почему же с фильтром хуже чем без него?  bh
Дросселя намотал на каком-то совковом стержневом ферритепо образцу заводских. Подозрение падает на них.

МП: GA-K8NE v.2
БП: китайское CENSORED без дросселей (изначально), доработанный.

OS: Gentoo
CPU: Xeon E5450 RAM: 8 Gb DDR2, VGA: GeForce GTX750 Ti
MB: Asus P5Q SE2

2

Именно мамка, не БП, уверены?

И прослушивается тот же писк в наушниках

Наводки, ясное дело.
Дроссели наверняка не тех номиналов, каких надо бы. Плюс платы сейчас делают универсальные, вот и остаются свободные места под нераспаянные компоненты, экономия тут ни при чем. Вы внесли изменения в схему, не понимая, что и зачем ставите, вот и результат.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

3 (22.03.2014 13:28:19 отредактировано Wehrmacht_Rover)

yars пишет:

Вы внесли изменения в схему, не понимая, что и зачем ставите, вот и результат.

Поверьте, понимаю что делаю. Кондёры ставил в цепи питания, звонил и мерял тестером предварительно. А не было там элементов именно из-за тупой экономии китайцев.

+ более китайский вариант платы

более китайский вариант платы

На моей китаёзы больше кондёров поставили, но всё равно не все.

OS: Gentoo
CPU: Xeon E5450 RAM: 8 Gb DDR2, VGA: GeForce GTX750 Ti
MB: Asus P5Q SE2

4 (22.03.2014 13:46:28 отредактировано kirillov3798)

Wehrmacht_Rover, до манипуляций не работало?

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

5

Добавив якобы недостающие кондеры...
То что есть метки на материнской плате... Это не значит что там они(конденсаторы или другие элементы) должны быть.
Разные модели - разные схемы. А монтажная плата одна.
Результат модернизации - писк и наводка в схему.
Писк на катушках обычно устраняют лаком...
Писк в колонках - грамотно расположенными в схеме элементами.
Помните советские телевизоры и платы во всех электроприборах...
Никогда не задавались вопросом почему они не прямые а кривые и изогнутые даже там где это не нужно?
Вот как раз таки для компенсации наводок.

6

Писк в колонках бывает двух типов.
1. РАДИО-ПИСК назовем его так - Если все исправно:  в дешевых колонках на большой громкости можно услышать как работает процессор и частотные цепи.
К примеру даже при движении мышью слышно что плата работает. Когда останавливается работа и процессор бездействует то писк пропадает.
2. Писк идет по цепям самой платы когда что-то не так в расположении в цепи элеменов или их исправность/номинал сомнительны.
(Это я так понимаю Ваш вариант судя по тому что писк слышен и в наушниках.)

7 (22.03.2014 15:51:26 отредактировано yars)

mozgfx, высокочастотный писк идет однозначно от преобразователя (преобразователей) напряжения, от которого (которых) питается процессор (и, вероятно, чипсет), насколько я понимаю,  все остальное питается от линейных преобразователей, точнее, стабилизаторов.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

8

yars, ну обычно так и есть
Поэтому свист в этих цепях возникает у одних плат от недогруженности у других от перегруженности.
К примеру использование нестандартных кулеров иногда приводит к писку. Бывали случаи. Останавливаешь писк пропадает. Помогает смазка/замена  в зависимости от характеристик самого кулера.

Добавив "недостающие" элементы изменилась форма токов. Соответственно как обыватель могу описать так.
Представьте себе волны на море. именно так ток обычно распространяется. Ток как и волны на море изменяется в разное время по разным причинам.
Как работает конденсатор...грубо сказать это стена которая стоит на определенном уровне и срезает волну.
В результате чего происходит её выпрямление.
на заводе рассчитали нужную амплитуду и частоту колебаний.
Таким образом нагрузка распределяется с рассчетной величиной.
Добавив лишние фильтры, откуда взят Вами номинал я так и не понял, Вы нарушили равновесие.

И ещё есть ли подобная опция "Intel C-State" у Вас в Биос попробуйте её отключить?

9

mozgfx, конденсатор - это накопитель. "Стену" он собой представляет для постоянного тока, в момент максимума напряжения он заряжается, в момент минимума - разряжается. Происходит сглаживание импульсного тока, в результате чего форма импульсов представляет собой колебания около максимального значения напряжения. А вот выпрямление - это задача диодов.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

10

yars пишет:

mozgfx, конденсатор - это накопитель. "Стену" он собой представляет для постоянного тока, в момент максимума напряжения он заряжается, в момент минимума - разряжается.

Это ещё вопрос как и зачем включён.

kirillov3798 пишет:

до манипуляций не работало?

Работало, и сейчас работает, только с писком. Правда, до манипуляций комп вырубался в случайное время когда хотел. Сейчас такого не засёк.

mozgfx пишет:

Добавив якобы недостающие кондеры...То что есть метки на материнской плате... Это не значит что там они(конденсаторы или другие элементы) должны быть.

Ну я бы не удивился, если бы они просто забыли туда детали поставить - проверили, работает, значит гут. А как девайс потом будет себя вести им насрать. Покажу на моём же примере: чипсет страшно греется, за 3 - 5 секунд можно ожог получить, так когда менял термопасту и поднял радиатор, то ужаснулся от увиденного - текстолит чипа повздувался! Раньше то он работал без кулера, когда плата попала ко мне, то я его поставил. Наверно, изготовитель знает что делает  bj  an

Сделал проверку: БП без матери не пищит, нагрузка - два винта и DVD. Все напруги в норме, осциллом не проверял ac

OS: Gentoo
CPU: Xeon E5450 RAM: 8 Gb DDR2, VGA: GeForce GTX750 Ti
MB: Asus P5Q SE2

12

Wehrmacht_Rover, где ж вы такой попорченную плату нашли? Надо было обратно в магазин сдать.

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

13 (23.03.2014 14:05:13 отредактировано Wehrmacht_Rover)

kirillov3798 пишет:

где ж вы такой попорченную плату нашли? Надо было обратно в магазин сдать.

ag Мне её отдали за ненадобностью (купили нормальный комп)
Щас сделаю осцил из звуковухи, проэкспериментирую ab

OS: Gentoo
CPU: Xeon E5450 RAM: 8 Gb DDR2, VGA: GeForce GTX750 Ti
MB: Asus P5Q SE2

14

Wehrmacht_Rover пишет:

Щас сделаю осцил из звуковухи, проэкспериментирую

ИМХО у такого осциллографа чувствительность маловата.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

15

Wehrmacht_Rover пишет:

Ну я бы не удивился, если бы они просто забыли туда детали поставить

это ж не блоки питания, которые в подвале паяют, а автоматика редко-что забывает... конденсаторы и дроссели конечно могут и вручную ставить, но и при этом «забыть» как-то маловероятно...

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.
yars пишет:

ИМХО у такого осциллографа чувствительность маловата.

И действительно, CENSORED получилась, нельзя этой поделкой ничего мерять - вставляю СОМ щуп в минус БП - уже помехи показывает, вставляю красный в плюс БП - ничего не меняется.  aq

OS: Gentoo
CPU: Xeon E5450 RAM: 8 Gb DDR2, VGA: GeForce GTX750 Ti
MB: Asus P5Q SE2

Убрал из БП один дроссель - писк пропал . ay

OS: Gentoo
CPU: Xeon E5450 RAM: 8 Gb DDR2, VGA: GeForce GTX750 Ti
MB: Asus P5Q SE2

18

Wehrmacht_Rover пишет:

так когда менял термопасту и поднял радиатор, то ужаснулся от увиденного - текстолит чипа повздувался!

Да во времена 754 и 478 сокетов платы мерли как мухи от USB флешек и т.д.
А дохли обычно мосты...
Так вот однажды в очередной раз наслюнявив палец решил попробовать на температуру мост материнской платы и на моих глазах, в том месте к которому через 1,5 секунды должен был коснуться мой палец мост начал гореть. Температура там была видимо ого-го, от дырочки со спичесную головку дыра превратилась в однокопеечную монету...
Пронесло... А так бы и в пальце дырка была )))

19

yars,

yars пишет:

А вот выпрямление - это задача диодов.

Диоды широко используются для преобразования переменного тока в постоянный...
Обычно такое преобразование происходит с помощью диодного моста на выходе имеется однонаправленный пульсирующий ток.
Сглаживание/фильтрация/выпрямление пульсаций производится как раз таки с помощью конденсаторов.

20

Сглаживание/фильтрация/выпрямление пульсаций производится как раз таки с помощью конденсаторов.

Я с этим и не спорил. Только пульсации не "выпрямляются", а "сглаживаются/фильтруются" ab

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

21 (23.04.2014 21:23:12 отредактировано mvt)

Ну да. Конденсторы - фактически это просто фильтр. Да можно и RC сделать. Главное - на выходе амплитуда пульсаций стремится к нулю. Чем больше ёмкость, тем больше высокочастотных составляющих умирает.
А пищат - транзисторы. Вспомние элементарный стабилизатор. Что- то не в режиме работает? А резисторы - целые?

22

А пищат - транзисторы

С чего им пишать? Пищат высокочастотные трансформаторы в импульсных блоках питания, а вовсе не транзисторы. Низкочастотные сетевые выдают гул частотой 100 Гц, а в импульсниках частоты преобразования десятки и сотни килогерц.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

23

Вы оба правы пищат и те и те...

24 (23.04.2014 21:46:51 отредактировано mvt)

yars пишет:

А пищат - транзисторы

С чего им пишать? Пищат высокочастотные трансформаторы в импульсных блоках питания, а вовсе не транзисторы. Низкочастотные сетевые выдают гул частотой 100 Гц, а в импульсниках частоты преобразования десятки и сотни килогерц.

yars
100ГЦ - это нифига не писк. Это- гул ab А транзисторы - да, могут. Если работаем не в "режиме", два p-n перехода, корпус резонирует... Да сталкивался...
PS А трансы тоже могут. А в блоке транс и стабилизатор, не? ab

25

mvt, ну или я глуховат (а оно и вправду так), но пищащий транзистор никогда не слышал, а вот трансформатор импульсника - приходилось. И УЛЗ (если не путаю). И

mvt пишет:

гул

yars пишет:

Низкочастотные сетевые выдают гул частотой 100 Гц

я ж про то и говорю =)

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580
mozgfx пишет:

в том месте к которому через 1,5 секунды должен был коснуться мой палец мост начал гореть

Без радиатора что-ли? Ещё с ЦП сними радиатор, может другие эффекты будут  ag

OS: Gentoo
CPU: Xeon E5450 RAM: 8 Gb DDR2, VGA: GeForce GTX750 Ti
MB: Asus P5Q SE2

27

Wehrmacht_Rover пишет:

Без радиатора что-ли? Ещё с ЦП сними радиатор, может другие эффекты будут СМЕХОТА

Конкурс Петросянов на другом форуме...
Не все чипы оборудованы радиатором. это зависит от рабочих температур эксплуатации.