91

проще  и понятней Слаки нет (FreeBSD ещё на сервер , кроме 1С-бюстгалтерии)

У Вас виндавс не глючит?
Да у Вас  РУКИ КРИВЫЕ!

92 (23.04.2010 17:21:32 отредактировано Termo)

Hrafn пишет:

А можно подробности?

при выборе груба есть две позиции
- other
- fedora

если выбрать федору - венда не загрузится, т.е. не будет выбора ОСей.
мне пришлось грузиться с LiveCD, монтировать раздел с федорой и править menu.lst руками...
не айс, правда?
причем, этот баг так и не пофиксили...  ac

ПатреГ не любит Gnome...

93

Termo пишет:

причем, этот баг так и не пофиксили...  ac

а венда грузит линукс? нифига.. и этот баг так и не пофиксили.. жлобы они да?
короче понял я вас так господа:

мы хотим шоб всё из коробки шло, даже флеш плеер, а если это не идёт из коробки, то на*** такой линукс нужен, мы шо, все, с высшим образованием шоли, шоб консоль открывать?

так? да ну вас.. зажрались ей богу, вы блин XP поставьте и посмотрите чё там идет из коробки а? да кроме дефрагментатора фикалий ничё там из коробки не идет, даже драйвера в 80% случаев.
зажрались.. всех на FreeBSD на пол годика в рабство, поймете сакральный смысл.

94

system-root пишет:

зажрались.. всех на FreeBSD на пол годика в рабство, поймете сакральный смысл.

читать и убираться в /var/log/

У Вас виндавс не глючит?
Да у Вас  РУКИ КРИВЫЕ!

95

Termo пишет:
Hrafn пишет:

А можно подробности?

при выборе груба есть две позиции
- other
- fedora

если выбрать федору - венда не загрузится, т.е. не будет выбора ОСей.
мне пришлось грузиться с LiveCD, монтировать раздел с федорой и править menu.lst руками...
не айс, правда?
причем, этот баг так и не пофиксили...  ac

Откуда там баг-то?
В груб прописывается федора, а other  - это и есть загрузка остальных установленных осей...
Баг в том, что не выбрать при загрузке другую систему что ли?

96 (23.04.2010 17:35:13 отредактировано )

system-root пишет:

а венда грузит линукс? нифига.. и этот баг так и не пофиксили.. жлобы они да?
короче понял я вас так господа

ничего ты не понял.
про кодеки и речи не было....

Hrafn пишет:

[Откуда там баг-то?
В груб прописывается федора, а other  - это и есть загрузка остальных установленных осей...
Баг в том, что не выбрать при загрузке другую систему что ли?

еще раз:
на выбор дается два загрузчика
- федора
- другой
если выбрать федору - венды нет.

на апельсинах:
Ubuntu или мандрива кидает свой груб в мбр и на выходе и ядро линукса и мемтест86+ и венда.
вроде понятно описал ситуацию...

ПатреГ не любит Gnome...

97 (23.04.2010 17:44:41 отредактировано Hrafn)

Termo пишет:

еще раз:
на выбор дается два загрузчика
- федора
- другой
если выбрать федору - венды нет.

Да не дается там два загрузчика. НЕ ДАЕТСЯ.
То, про что Вы говорите, означает, что в грубе будет две записи (или три. смотря сколько систем стоит).
Одна из записей - загрузка федоры. другая - загрузка остальных осей. если они есть.
Можете other исправить на "виньда", если хочется, суть не изменится.

98

Предлагаю повернуть вопрос другой стороной.
Зачем линукс неопытному пользователю? Если он неопытен в винде и не хочет в ней разбираться и в линуксе хочет так же прожить то не нужен он ему. Если он компов не видел до этого то только линукс ему и нужен любой. Потому, что линукс логичней и интуитивно понятней винды (кажется что наоборот, но ХР "интуитивно" понятно именно потому, в свое время было 98 и так далее). Я думаю, что начни я изучать линукс с нуля не видя винды в глаза то потратил бы куда меньше времени, чем на изучение самой винды.

P.S. Когда не было сборок ХР типа лонера и зверя (не говоря уже про более ранние версии виндовса), процесс настройки винды после установки (и даже переустановки) и установки дров/кодеков/утилиток/игр/всякойхрени занимал гораздо больше времени чем установка самой винды. И иной раз квесты те еще были, помню искал дрова на CDROM для NT4.0.

P.P.S. Если уж говорить про сферического начинающего пользователя в вакууме, то есть мнение, что ему вообще компьютер не нужен вместе с виндовсами и линуксами вместе взятыми.

Улыбайтесь! Это всех раздражает.

99

Hrafn пишет:

Да не дается там два загрузчика. НЕ ДАЕТСЯ.
То, про что Вы говорите, означает, что в грубе будет две записи (или три. смотря сколько систем стоит).
Одна из записей - загрузка федоры. другая - загрузка остальных осей. если они есть.
Можете other исправить на "виньда", если хочется, суть не изменится.

ну и где про это написано?
сидит чувак, двадцать минут как дистрибутив скачал и тупо смотрит на эту надпись.
что прикажете ему делать? почему нельзя написать диалоги более понятным языком?
кто мешает?
я, признаюсь, не сразу допетрил, что надо делать...
ну нельзя же так! ну 21 век на улице... отчего ж не на дискетках то еще, а?

ПатреГ не любит Gnome...

100

А посмотреть самому? Не?
Почему я ткнул в кнопочку и посмотрел, что там можно поправить и что это?
К тому же, никто не мешает Вам написать баг-репорт и объяснить, что диалог не понятен, предложив свой вариант. Можно обратиться, например, в русскую команду переводчиков Федоры

101

вот оно мне надо?
ПС и я там никаких кнопочек не увидел...

ПатреГ не любит Gnome...

102

Специально для Вас поставлю что-нибудь красношапочное рядом с виндой

103 (23.04.2010 18:28:06 отредактировано Termo)

только ставьте честно по дефолту ничего не трогая.
вот как стоят галочки и точечки, пусть и стоят.
и с LVM не убегайте, оно тоже по дефолту всплывает...

ПатреГ не любит Gnome...

104 (23.04.2010 18:27:47 отредактировано Hrafn)

Поставлю винду и рядом поставлю линукс
В понедельник, ок?
Как раз виртуалку тестить буду

105

да не вопрос.
не на смерть же спорим...  smile

ПатреГ не любит Gnome...

106

Договорились ab

107

интересно мне тоже - последний редхатоподобный дистр, поставленный мной - это АСП 11 четыре года назад, но там был АСП-лоадер. Интересно посмотреть на итоги  smile

Ultima Ratio http://www.ultimametal.org/
Kanzerogen Orchestra http://www.kanzerogen.do.am/

Arch Linux

108

Termo пишет:

ну чем проще то? тем, что на сообщение "You have mail", нужно напечатать именно mail?

ваще-то, что-бы прочитать мыло достаточно одного щелчка мыши...

Termo пишет:

я считаю, что простой дистрибутив тот, который не задает лишних вопросов.

я тоже.

Termo пишет:

вот венда проста в установке до безобразия.

особенно просто найти 6 дискет. почему флешка у меня есть, а дискет - нет?
и почему слака ставится с любого носителя, а венда - только с диска? причём - только с CD диска?
почему у меня венда не видит 80% оборудования? почему слака - видит? даже древняя, десятая?
ну и наконец, я просто промолчу, про то, что венда, кроме себя, не видит ничего. Даже другую венду!
и уж совсем в завершение, объясните мне тупому, почему слака из кароппки пишет любыми буквами (иврит, арабская вязь, китайский, ИЧСХ русский), а венда - только англ, и ещё что-то? жалко было сотню К на фонты потратить?

Termo пишет:

текстовый установщик на английском с выбором скриптов для загрузки - это явно не юзерфрендли.

дык не ставьте в продвинутом режиме. ставьте как венду - всё и сразу! или тупа давите "да, канечно!"

Termo пишет:

ну откуда пользователь, впервые увидевший linux, в курсе для чего все эти "rc.hal, rc.ntd, rc.rc.0" и прочее...

а, ну да, а что такое HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ CurrentControlSet\Services\Cdrom, всем давно известно. С молоком матери фпитали.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

109 (23.04.2010 18:49:41 отредактировано Termo)

drBatty, по пунктам:  smile
1.  и куда тыкать мышью то?
2. какие 6 дискет? и сразу вопрос: венду когда в последний раз того, а?  smile
3. потому что такова политика дяди билла. раз дистр идет на СД, то и ставица должна тока с СД. аминь!
4. опять же политика партии. ОСь отдельно, драйвера отдельно.
может пользователю не нужны встроенные драйвера на камеру которой у него никогда не будет. вот зачем мне дрова на сканер, а?
5. венда тоже пишет всякими буквами. это называется поддержка других языков. при установке всё написано на дисплее, причем написано по-русски.
6. ставил по дефолту! не трогал ничего! дальше мейла от Патрега не ушел. что нажимать? куда сматреть?
а нет, наврал! убрал звездочку с Games. надеюсь, не критично?
7. нет, не всем. да и пусть авторан работает. кому надо - отключит...

ПатреГ не любит Gnome...

110

Termo пишет:

4. опять же политика партии. ОСь отдельно, драйвера отдельно.
может пользователю не нужны встроенные драйвера на камеру которой у него никогда не будет. вот зачем мне дрова на сканер, а?

И тем не менее дистрибутивы мастдая до упора напиханы дровами на старое железо. Которые очччень не работают как надо ;-)

Termo пишет:

3. потому что такова политика дяди билла. раз дистр идет на СД, то и ставица должна тока с СД. аминь!

Win 2k Rescue Disket pack забыли? И win XP?
Да и всё ставиться. Для этого же есть установка из под msdos (= Вроде ntsetup

ЗЫ: сдаётся мне, что показатель неопытности в большинстве случаев - попытки сравнивать то, что не до конца изучил. Бывает что и двух сторон ;-)
ЗЫ2: вот сейчас мы как бы установили, что пользователь из коробки не опытен с любой системой. Что в первый раз винду увидел, что никсы. А теперь вопрос - почему первой системой должен стать обязательно мастдай? На это ответа внятного я ещё ни разу не слышал...

111

вспомнил!!!
у мандривы ливСД прикол такой есть - она не сразу в систему пускает.  smile
логин/пароль неверен...   smile

ПатреГ не любит Gnome...

112

zerg пишет:

А теперь вопрос - почему первой системой должен стать обязательно мастдай? На это ответа внятного я ещё ни разу не слышал...

Потому что проще ставить.Если после линя ставить маздай он потрет груб

Я буду сниться тебе после смерти,  Под маской желтого шелка. Я очень тихо сыграю на флейте, И очень недолго.
  А ты пытайся в какой-то ответ  Интерпретировать звуки. (Я очень тихо играю на флейте. На грани слуха).
Я прячу в себе такую же тьму Под маской желтого шелка, Лицо собрав себе самому Из костяных осколков.

113 (23.04.2010 19:06:55 отредактировано Termo)

zerg пишет:

Win 2k Rescue Disket pack забыли? И win XP?
ЗЫ: сдаётся мне, что показатель неопытности в большинстве случаев - попытки сравнивать то, что не до конца изучил. Бывает что и двух сторон ;-)
ЗЫ2: вот сейчас мы как бы установили, что пользователь из коробки не опытен с любой системой. Что в первый раз винду увидел, что никсы. А теперь вопрос - почему первой системой должен стать обязательно мастдай? На это ответа внятного я ещё ни разу не слышал...

и сразу стоп! по календарю сейчас 2010 год...
а то можно вспомнить линукс 1.02.  вот почему в нем оперы не было, а?
некорректно, правда?
тоже самое и про DOS - нет его, умер он...
программисты сейчас не код пишут, а картиночки на формах рисуют - никто ж не возмущается...
установка венды понятна и проста большинству пользователей. и это есть факт!
вот поэтому она и первая на десктопе должна быть.
а когда более/менее осилишь венду, тогда и на линукс можно перебираться...

renegat пишет:

Потому что проще ставить.Если после линя ставить маздай он потрет груб

dd if=/dev/sda1 of=/dev/sda3 bs=512 count=1
чо сложного то? (правда?)  smile

ПатреГ не любит Gnome...

114

Termo пишет:

установка венды понятна и проста большинству пользователей. и это есть факт!

А то, что в любом дистрибутиве есть важная кнопка "сделать за*сь" Вас не смущает? Плохо смотрели инсталлер? Даже установка *bsd систем не шибко думать заставляет. Везде есть эта кнопка (=

115

какая кнопка? озвучьте полную версию, пожалуйста...  smile

ПатреГ не любит Gnome...

116

Termo пишет:

drBatty, по пунктам:  smile
1.  и куда тыкать мышью то?
2. какие 6 дискет? и сразу вопрос: венду когда в последний раз того, а?  smile
3. потому что такова политика дяди билла. раз дистр идет на СД, то и ставица должна тока с СД. аминь!
4. опять же политика партии. ОСь отдельно, драйвера отдельно.
может пользователю не нужны встроенные драйвера на камеру которой у него никогда не будет. вот зачем мне дрова на сканер, а?
5. венда тоже пишет всякими буквами. это называется поддержка других языков. при установке всё написано на дисплее, причем написано по-русски.
6. ставил по дефолту! не трогал ничего! дальше мейла от Патрега не ушел. что нажимать? куда сматреть?
а нет, наврал! убрал звездочку с Games. надеюсь, не критично?
7. нет, не всем. да и пусть авторан работает. кому надо - отключит...

ок. давайте по пунктам:
1) вы иксы не поставили? ну а что вам не нравится? давите "mail". А если-б поставили - то по тому значку, который про новую почту вещает.
2) недавно я ставил. с пару недель назад. не, я понимаю - восстановление ОС (и диски для её восстановления) - зло. мы грамотные, и у нас времени вагон - поставим с нуля. Потому - skip.
3) а хреновая политика - абсолют добра? если криворукие быдлокодеры не смогли родить ничего, кроме сборки с CD, то что, это хорошо?
4) ок. политика. а когда какая-нить ATi вынуждает качать дрова только с её сайта, мы говорим - "линух - УГ"? А для мелкомягких - всё ОК, просто - "политика".
5) а если я не хочу по-русски? а хочу по албански? или ещё как? или у меня только немецкий вариант под рукой (а я вот хочу по-русски)?
6) а на экране неясно написано было? ну извините... если вы не в состоянии асилить 3 нерусских слова - скачайте русский handsbook, и ставьте по нему. Кстати, а то, что венда пишет "Press L for delete partition" и прочее - это как? Норма? А если я не знаю, что такое "delete"?!
7) ...а чуть более чем все остальные будут ловить одноимённый вирус?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

117

Termo пишет:

установка венды понятна и проста большинству пользователей. и это есть факт!

чего ж я тогда я по 3К денег брал в своё время, раз её каждый поставить может?

zerg пишет:

Даже установка *bsd систем не шибко думать заставляет.

это разве, что PC-BSD, родной sysinstall ой как не однозначен даже и кнопочка там заветная отсутствует.

118

Termo пишет:

dd if=/dev/sda1 of=/dev/sda3 bs=512 count=1
чо сложного то? (правда?)  smile

опять так частный случай. А можно и красивую минюшку в лайф сиди надыбать. Вы видать давно не получали переполнение корня ntfs, которое лечится из под консоли восстановления... Почти те же манипуляции.

Только мастдае пользователь обычно систему переставляет. Что мешает с тем же подходом относиться к убунте? По-моему различия в системах, точнее в их простоте, остались лишь в умах фанатиков. Они по прежнему орут, что -.- консоль - лажа. Не смущаясь тем, что всё можно натыкать мышкой.

Да, и Вы будете утверждать, что наличие пожарного выхода из помещения - это плохо? Расценивайте консоль, как пожарный выход...

119 (23.04.2010 19:15:22 отредактировано Termo)

system-root пишет:

чего ж я тогда я по 3К денег брал в своё время, раз её каждый поставить может?

мой ответ будет не в формате форума, но я намекну.
как думаешь, Прохоров умеет брюки гладить?

ПатреГ не любит Gnome...

120

system-root пишет:

это разве, что PC-BSD, родной sysinstall ой как не однозначен даже и кнопочка там заветная отсутствует.

Но со временем ему лучшает. Тут стрекозу ставил - вполне таки съедобно. Можно даже мозг тушить на время установки системы (=