31

Вилка у которой провод перпендикулярно "ножам". Не помню точную мркировку сее-7/17 или как то так

Я конечно далек от мысли...(с)

32 (30.03.2014 13:24:39 отредактировано Lupo Alberto)

Всё равно не понятно, в чём проблема: у такой вилки заземляющие контакты выведены на обе стороны. Разве что проблема может возникнуть, если используется розетка с заземляющим контактом в виде штыря. Но я таких и не видел в продаже. Возможно, они используются для мощных потребителей вроде электроплит, но у меня такой нет.

P.S. Как я понимаю, никто в здравом уме не будет использовать в качестве заземляющего нулевой провод, подведённый к розетке?

Был, был и весь вышел...

33

Есть у Вас под рукой такая вилка ? Если есть возьмите - и скажите как бы Вы ее включили когда розетка находится высоко над полом, а после поинтересуйтесь с какой стороны у данной вилки фазовый провод - выяснить просто, коли шнур будет хороший, с обратной стороны на разъеме подключаемом к оборудованию есть обозначение "L" и "N" на соответствующих контактах - после установите какой с каким "ножом" вилки соединен - тогда и поймете в чем сермяжная правда.

Я конечно далек от мысли...(с)

34

Я вот так сразу и не могу припомнить «энергопотребителя» у себя дома, для которого важен порядок подключения фазного провода.

Был, был и весь вышел...

35

Электроплита, стиральная машина, посудомоечная машина и даже телевизор.

Я конечно далек от мысли...(с)

36

smaharbA, если следовать вашей логике, то все розетки в стране нужно признать "плохими и негодными", ибо они не ограничивают способ подключения. Впрочем, в случае китайского ширпотреба так оно и есть, не столько с точки зрения монтажника, сколько с точки зрения качества и надежности. Но я не припомню в ПУЭ и/или СНИПах пунктика о положении фазы в обычной бытовой розетке, да еще и в зависимости от высоты ее установки, а вот о том, что выключатель должен разрывать фазу и о том, что фаза должна приходить на пружинный контакт осветительного патрона, в курсе.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

37

smaharbA пишет:

Электроплита, стиральная машина, посудомоечная машина и даже телевизор.

Думаю в этом случае фазный штырь на вилке был бы толще нулевого.
Поэтому как не суй в эту вилку как техника работала так и будет работать. На то он и переменный ток.
Никогда недумал об этих теориях, энергетика для меня проста.
В этом деле не главное законы знать, а понимать куда и как ток течёт.

38

yars - да нормативов нет, но тем не менее грамотные монтажники при монтировании скс + электрика в коробах (низко расположенных) всегда будут соблюдать "правило" подключения - фаза справа (это для низко расположенных розеток) - включать "кривые" вилки в них удобнее шнуром вверх.

Я конечно далек от мысли...(с)

39 (30.03.2014 14:10:35 отредактировано smaharbA)

А необходимость верного расположения фазы и нуля проверить просто - включить стиралку к примеру, так и так и взявшись за ванну провести предплечьем или запястьем по ее корпусу ))
Хотя конечно во многих электроприборах теперь стоят уравнивающие конденсаторы, но и с ними эффект будет отличаться.

(все это в условиях отсутствия заземления)

Я конечно далек от мысли...(с)

40

Что-то я свой холодильник как не перетыкивал, он как бился так и бьётся, с компом такая же фигня.
Может теоремку какую подбросите?

41

Pavel пишет:

Может теоремку какую подбросите?

Заземляющий контакт действительно заземлён?

Был, был и весь вышел...

42

Бьется то бьется (об уравнивающих конденсаторах в оборудовании выше сказано), а теперь у компьютера выключите выключатель на БП (если таковой имеется) и проверьте вновь.

Я конечно далек от мысли...(с)

43

Pavel, ну правильно, уравнивающие конденсаторы же стоят между фазой и нулем последовательно,точка их соединения подсоединена к выводу защитного нуля.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

44

Lupo Alberto пишет:
Pavel пишет:

Может теоремку какую подбросите?

Заземляющий контакт действительно заземлён?

На моём стареньком холодильнике такого контакта не имеется.
Как бы для меня это глупый вопрос, не заморачиваюсь я по пустякам.
Просто человек писа,что если поменять фазу и ноль, то биться током перестанет.

45

Pavel, как вариант: проводка в доме старая, фазный провод где-то уже «контачит» с зданием.

Был, был и весь вышел...

46

Lupo Alberto, скорее с корпусом самого холодильника.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

47

Lupo Alberto пишет:

Pavel, как вариант: проводка в доме старая, фазный провод где-то уже «контачит» с зданием.

Знаю я как проводка контачит с зданием, особенно по сырости. Эт не тот случай.

48

yars пишет:

Lupo Alberto, скорее с корпусом самого холодильника.

Об этом даже страшно подумать.

49

Pavel, у меня такое было. Изоляция имеет свойство терять свои полезные свойства.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

50 (30.03.2014 15:22:20 отредактировано Gnom)

Pavel пишет:

Поэтому как не суй в эту вилку как техника работала так и будет работать. На то он и переменный ток.

Ну а зачем тогда провода в кабеле разноцветные?
Фаза, ноль и РЕ различаются по цветам. Разговор идет о монтаже.
В армии служил? Как там говорят: безобразно, но единообразно.

ПС. На форуме электриков куча...

Mageia4, KDE  4.11.4.

51

Что за бред в стопятьдесятпятыйраз вилки и розетки Schuko неполяризованы. Поляризация есть например во французских CEE 7/5.
Проблемы вытекают из-за использования CEE 7/7 гибрида французской вилки и Schuko.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

52

zenon, разговор, как я понял, за монтаж идет. А когда все сделано единообразно, оно так проще. Хотябы в пределах одной квартиры. И есть ещё такая поговорка: "У каждого додика своя методика"

Mageia4, KDE  4.11.4.

53 (30.03.2014 15:50:07 отредактировано mvt)

Lupo Alberto пишет:
smaharbA пишет:

а теперь сложить с предыдущей строкой про "кривую" вилку ?

По моему мнению вопрос темы раздут на пустом месте, или не верно изложен, так как не понятно, чем он вызван.
В юности, работая электромонтажником, был обучен следующим вещам:
— фаза там, где её показывает индикатор;
— на розетке фазу подключаем справа;
— выключатель подключаем в разрыв фазы;
— в потолочном патроне фаза приходит на нижний пружинный контакт.

Одно исправление, можно?
На розетке фаза там, куда провод дотяулся ab ( особенно актуально при ремонте и замене), не? ab
Остальное - да, это стандарт.
Главное - выключатель на фазе. А то, выключаешь свет, выворачиваешь лампочку, лезешь пальчиком поправить пружинный контакт - и получаешь по морде ab И падаешь с табуретки ab

54

Gnom пишет:

Ну а зачем тогда провода в кабеле разноцветные?
Фаза, ноль и РЕ различаются по цветам. Разговор идет о монтаже.

Вот. Для этого и нужно. Как правило, белый - фаза, синий - ноль, жёлто-зелёный - РЕ (если есть). При монтаже делаешь всё "однообразно", главное, потом к щитку подключить в соответствии с цветами. Однофазная сеть - суровых стандартов нет.

55

Gnom пишет:

разговор, как я понял, за монтаж идет. А когда все сделано единообразно, оно так проще. Хотябы в пределах одной квартиры.

Да я с этим и не спорю, это удобно.
Но стандарт на Shuko говорит о том что пофиг с какой стороны фаза.
В паре с розеткой Schuko вилка CEE-7/7 не поляризована.
Это все есть в стандартах.
В электроприборах, где важна поляризация применяются соответствующие вилки, или как в газовых котлах - в комплекте нет вилки.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

56

zenon
А подскажите, пожалуйста, где в однофазной сети важна позиция фазы?

57

mvt пишет:

А то, выключаешь свет, выворачиваешь лампочку, лезешь пальчиком поправить пружинный контакт - и получаешь по морде ab И падаешь с табуретки

Поэтому я контакт поправлял не пальцем, а эдаким щупом с диэлектрическим покрытием. На всякий случай.

«Я устал, я ухожу.»

58 (30.03.2014 18:42:29 отредактировано mvt)

Vitri пишет:
mvt пишет:

А то, выключаешь свет, выворачиваешь лампочку, лезешь пальчиком поправить пружинный контакт - и получаешь по морде ab И падаешь с табуретки

Поэтому я контакт поправлял не пальцем, а эдаким щупом с диэлектрическим покрытием. На всякий случай.

Ну да, так и нужно. Я уж так, утрирую ab
Но. При первичной проверке проводки в квартире, снять крышку выключателя и сунуть туда индикатор. Горит - правильно сделано ab Можно и пальчиком ab
PS Вот у нас не так давно человек (40 лет) потрогал тестером шинку 10кВ. Не, ну скандал, руку лечил месяц. Просто повезло...

59

Vitri пишет:
mvt пишет:

А то, выключаешь свет, выворачиваешь лампочку, лезешь пальчиком поправить пружинный контакт - и получаешь по морде ab И падаешь с табуретки

Поэтому я контакт поправлял не пальцем, а эдаким щупом с диэлектрическим покрытием. На всякий случай.

Три главных правила, коротко:
Отключи
Проверь
Заземли

Mageia4, KDE  4.11.4.

60

Gnom пишет:
Vitri пишет:
mvt пишет:

А то, выключаешь свет, выворачиваешь лампочку, лезешь пальчиком поправить пружинный контакт - и получаешь по морде ab И падаешь с табуретки

Поэтому я контакт поправлял не пальцем, а эдаким щупом с диэлектрическим покрытием. На всякий случай.

Три главных правила, коротко:
Отключи
Проверь
Заземли

Вот. Смертник.
На самом деле звучит так:
1. Отключить
2. Предпринять меры для невозможности подачи напряжения на рабочее место
3. Вывесить плакаты типа" не включать, работают люди"
4. Подключить переносное заземление к контуру
5. Проверить отсутствие напряжения на фазе "А", заземлить.
6. Сделать так со всеми фазами.
7. Вывесить плакат "заземлено"
8. Проинструктировать бригаду, где отключено, где осталось напряжение. Можно вывесить плакат "Работать здесь"
(. При возможности - установить ограждение на тех местах, которые остались под напряжением ( или запереть эти ячейки)
9. Заставить всю это банду расписаться в наряде за инструктаж
Вот, как-то так ab
На самом деле - это, правда, серьёзно.