1

И так...
На днях, решил я перейти на Linux.
Выход Steam OS и как следствие - игр и нормальных драйверов, подтолкнули меня на этот шаг.
Проблема собственно одна - я ни черта не смыслю в Линуксе...
Очень надеюсь что, вы поможете мне решить ряд вопросов:

1). Какой дистребьютив лучше выбрать? (я пока остановился на Ubantu 14, но не окончательно..)

2). Как лучше установить Linux на одном харде с Win 8\8.1? (очень важнА, безопасность данных при установке.)
2.1). Слышал что Ubantu можно установить прямо в windows, как обычную программу. Можете объяснить доступно, как?

3). Какие программы необходимы для полной работоспособности Linux? (кодеки, что то вроде - C++, фраймворков и.т.д.)

4). Я не готов расставаться с Win приложениями. Поэтому что лучше: Crossover, wine или Play on Linux? (если можно, максимально развернуто и понятным языком.)
4.1). Если возможно установить 3D max и Photoshop, напишите...

5). Есть мысли - перевезти HTPC на Linux. Объясните - как установить дрова на DVB карту и можно ли, запустить Prog DVB? (если посоветуете nix программы для HTPC, будет вообще здорово).

6). Реально ли, пользоваться Linux без интернета? (так же, если есть зборка - где все нужное уже установлено, буду рад ссылкам... )

7). Можно ли подключить 3G модем ZTE MF 626 в Linux? (ничего что шитый?) Ах, да и будет работать "менюшка" модема?

P.S. Заранее извиняюсь за свою "лень". Искать ответы самостоятельно, нет возможности. (3G интернет, да еще и ночной). Надеюсь на вашу помощь. И лояльное отношение к "ламеру". aj

2

1) Ставьте Ubuntu, дальше будет видно.
2. А что не так? secure boot этому может помешать, но все решаемо.
2.1 Wubi
3. Все есть, мультимедия смотрится и слушается smplayer, deadbeef. Фреймворков не надо, есть glibc, gtk+, qt.
4. Кому как, мне Wine более чем.
4.1. Не нужны. Посмотрите их статус в wine appDB.
5. Что за карта?
6. Я пользуюсь, не парюсь.
7. Почему нельзя? "Менюшка" не нужна, есть NetworkManager, да и она есть  только у мегафона, если не ошибаюсь, и то кривая.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

3

2. А что не так? secure boot этому может помешать, но все решаемо.

Диск как я понял, придется резать? Под линь, есть разница чем? И кстати сколько отрезать?

Wubi

Пробовал, там есть три меню: перезагрузить комп, не перезагружать копм и помощь в загрузке CD. При третьем варианте - что то грузит, создает пункт "Ubantu" в загрузчике и... один фиг, грузит лайв CD.

yars пишет:

Кому как, мне Wine более чем.

Для запуска игр говорят "вайн не очень подходит". Это правда? Разница вообще есть? (они ведь на одном коде.)

yars пишет:

Не нужны. Посмотрите их статус в wine appDB

Не нужны, в смысле - gimp и blender? Даже близко не то. (у блендера убогий рендер. Гимп не умеет красить 3d модели, на прямую.)

yars пишет:

Что за карта?

Простите, сразу не написал. Tevii S464. (есть дрова от Лепнянина, но я бился с установкой около недели и не смог поставить. Дело было кажись на федоре, несколько лет назад.)

yars пишет:

Почему нельзя? "Менюшка" не нужна, есть NetworkManager, да и она есть  только у мегафона, если не ошибаюсь, и то кривая.

Менюшка "Кулибина". Если имеет значение то, опиратор Activ. (Просто слышал что, нужны просто изуверские "танци с бубном" aq  для подключения).

Ах да, совсем забыл спросить... Какая оболочка самая красивая? ax

4 (28.04.2014 10:44:16 отредактировано kirillov3798)

Vochatrak пишет:

Какая оболочка самая красивая?

На вкус и цвет все фломастеры разные. Если вы любите подогнать все под себя, то вам идеально подойдет KDE. Если вы сторонник минимализма и не любите всякие рюшечки, свистелки и перделки, то можете использовать оконный менеджер (OpenBox, IceWM и другие). Если вам нужна простота и функциональность в одном флаконе, то MATE или XFCE. Если вам нужна просто простота и вы не имеете каких-то устоявшихся мнений о дизайне рабочей среды, то можете попробовать GNOME3 (хотя у него есть сервис расширений, позволяющий расширить функционал; после установки его придется изрядно допиливать для своих нужд). LXDE пока предлагать не буду, так как у команды разработчиков LXDE и Razor-Qt идет слияние, так что они бросили все силы на написание LXQT.

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

5

Vochatrak пишет:

И так...
Ubantu

Ню-ню...

Бог в помощь...

Wendowz не пробЫвали исчо?

Диск как я понял, придется резать? Под линь, есть разница чем? И кстати сколько отрезать?

Можно вообще на флешку поставить...

Для запуска игр говорят "вайн не очень подходит". Это правда? Разница вообще есть? (они ведь на одном коде.)

Пробовал все остановился на вайне. Если чего не так - читайте winehq.org там для разных программ инструкции как их заставить работать в вайне(и возможно ли это).

7

Vochatrak пишет:

очень важнА, безопасность данных при установке.

и нет бекапа?

/0

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

8

Vochatrak пишет:

Для запуска игр говорят "вайн не очень подходит". Это правда? Разница вообще есть? (они ведь на одном коде.)

разница огромная. Игры отлично работают под вендой, но на том же компе люто тормозят в wine, или вообще не работают. Wine это НЕ эмулятор windows.

Впрочем, может вам повезёт. Попробуйте.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

9

stranger пишет:

Ню-ню...
Бог в помощь...
Wendowz не пробЫвали исчо?

Поздравляю! Заметил опечатку. Чего глумиться то?

drBatty пишет:

и нет бекапа?
/0

Один хард. Один терабайт, важной информации. "Скинуть" просто некуда...

drBatty пишет:

разница огромная. Игры отлично работают под вендой, но на том же компе люто тормозят в wine, или вообще не работают. Wine это НЕ эмулятор windows.
Впрочем, может вам повезёт. Попробуйте.

Сначала хочу - "перевезти" HTPC на Linux. На комп пока, поставить "Сайд бай сайд".

Да, и, что насчет wubi? Ubuntu 14 через него поставить то, можно?

10

SergMarkov пишет:

Вот прям сейчас играю в бридж на джава онлайн-клиенте. Разницы в скорости с виндой в упор не вижу.. :-)

а... Бридж, скорость... Серж, ты вообще про что?

Vochatrak пишет:

Один хард. Один терабайт, важной информации. "Скинуть" просто некуда...

ошибка выделена. Не благодарите.
И да, я даже не думаю глумится. Все так думали как вы. Если будете дальше так думать, то из вас выйдет толк, вот только к настройке и администрированию компьютеров вас нельзя будет подпускать.

Vochatrak пишет:

Сначала хочу - "перевезти" HTPC на Linux. На комп пока, поставить "Сайд бай сайд".

пробуйте. Не получится, попробуйте VirtualBox. Там 95% заработает(но уж точно намного медленнее, это уже эмулятор).

Vochatrak пишет:

Да, и, что насчет wubi? Ubuntu 14 через него поставить то, можно?

можно.

PS: зайдите на http://www.slax.org/ru/ (если у вас есть флешка, то это бесплатно)

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

11

+ открыть спойлер
drBatty пишет:

ошибка выделена. Не благодарите.

Я теряю ход ваших туманных мыслей. be   
Вы это, к тому что "эта информация не важна"? Или вас смутила формулировка? (можно изменить на "нужной","необходимой" или "крайне полезной").

drBatty пишет:

И да, я даже не думаю глумится. Все так думали как вы. Если будете дальше так думать, то из вас выйдет толк, вот только к настройке и администрированию компьютеров вас нельзя будет подпускать.

Дело не в том что, меня поправили. Дело в том, как... Да, и, не вам было адресовано... (сложилось мнение что - вы приняли на свой счет).

можно.

Не подскажете как? (как я уже писал, меню - установить, у меня не появляется.)

drBatty пишет:

Не получится, попробуйте VirtualBox. Там 95% заработает(но уж точно намного медленнее, это уже эмулятор).

У меня нет vt-x/. Да и не то... (к слову - в wmvare player, почти не падает скорость).

12

Vochatrak пишет:

Я теряю ход ваших туманных мыслей.

все админы делятся на две категории:
1. те которые ещё не делают бекапы
2. те, которые уже делают бекапы

Так понятно? HDD/SSD/что_угодно имеют свойство ВНЕЗАПНО превращаться в кирпич. Вытащить информацию из которого стоит многие тысячи долларов, причём без всяких гарантий(т.е. деньги возьмут, а данные может вынут, а может и нет)

Vochatrak пишет:

Не подскажете как?

вам уже подсказали. Повторю: http://ru.wikipedia.org/wiki/Wubi Ну если не получилось, пишите на флешку, вот другая ссылка: http://ru.wikipedia.org/wiki/UNetbootin Это приблуда для установки на флешку. Ну и slax.org (slax умеет работать вообще без HDD, т.е. когда его физически нет. А вот про ubuntu я не уверен)

Vochatrak пишет:

У меня нет vt-x

и что? IRL просто не сможете поставить 64х битного гостя даже в 64х битном хозяине. А 32х битный сможете.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

13

drBatty пишет:

все админы делятся на две категории:
1. те которые ещё не делают бекапы
2. те, которые уже делают бекапы

Так, то админы... bd 

drBatty пишет:

вам уже подсказали. Повторю: http://ru.wikipedia.org/wiki/Wubi

Это, кажись для 12? Ubuntu 14 чего то, не получается.  ak

drBatty пишет:

и что? IRL просто не сможете поставить 64х битного гостя даже в 64х битном хозяине. А 32х битный сможете.

Есть смысл тестировать именно ту ось, которую буду (возможно) впоследствии ставить.

Не подскажете - есть где сборка Ubuntu 14, с вшитыми в дистребьютив "примочками"? (библиотеками, русским языком и всем что нужно для полноценной работы оси.) Просто поставил ось (без интернета) и все работает.

14

Vochatrak пишет:

Так, то админы...

а в Linux вы == админ. Привыкайте. Если у вас что-то не работает, то виноваты ваши руки. Т.е. вы — косорукий админ. Билла Гейтса тут нет. На производителя ВНЕЗАПНО сдохшего HDD тоже валить не получится, вам никто не гарантировал, что он будет работать до окончания гарантии.

Vochatrak пишет:

Это, кажись для 12? Ubuntu 14 чего то, не получается.

Увы, я не знаю. Ждите, пока убунтоид забредёт. У меня другой дистр, я Ubuntu в последний раз как раз 12ю видел.

Vochatrak пишет:

Есть смысл тестировать именно ту ось, которую буду (возможно) впоследствии ставить.

гарантии тут даёт только одно — бекап под подушкой. Не 100% конечно, но хоть что-то. Увы. Уж поверьте мне, старому человеку… Т.ч. делайте бекап, и перепиливайте диск. Эта ваша программа wubi -- не совсем Linux, различия есть, и значительные. Если просто "на посмотреть", она подходит. А вот тестировать лучшее не нужно.

Vochatrak пишет:

Не подскажете - есть где сборка Ubuntu 14, с вшитыми в дистребьютив "примочками"? (библиотеками, русским языком и всем что нужно для полноценной работы оси.) Просто поставил ось (без интернета) и все работает.

Ubuntu не знаю, знаю где взять полный Debian на 54 дисках. Ubuntu займёт не меньше. Т.ч. проще поставить с интернетом. Особенно новичку. Никто всё равно не знает, что вам нужно (вы тоже не знаете).

Это ваше "всё" просто ОГРОМНО.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

15

drBatty пишет:

а в Linux вы == админ. Привыкайте.

Ну так, яж только начал... bu

drBatty пишет:

Эта ваша программа wubi -- не совсем Linux, различия есть, и значительные.

А мне сказали что - "разница только в файловой системе". Linux через wubi работает в ntfs, через эмулятор ext3.

drBatty пишет:

Если просто "на посмотреть", она подходит

А live USB, для тестов подходит? В смысле, можно поставить дрова, проги, тот же wine и "иже с ними"? Уродовать основной хард, страшно  bn

drBatty пишет:

Это ваше "всё" просто ОГРОМНО.

Вы меня не правильно поняли. Я имел в виду - не "установленные программы" , а "установлено все, для их нормальной работы".
Пробовал как то... Поставить еще шестую ubantu (давно дело было). Так там, даже чтобы установить дрова, нужно было установить "установщик" be
Сейчас тоже, все время что то требует дакачать... То кодеки, то язык, то какие то файлы...
Не могу объяснить внятнее. Надеюсь вы поняли, мою сумбурную "писанину".

16 (29.04.2014 01:49:51 отредактировано SergMarkov)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Zorin_OS
http://linuxblog.darkduck.com/2012/04/z … ndows.html
http://ubuntulogia.blogspot.ru/2014/03/zorin-os-8.html
https://www.linux.com/directory/Distributions/desktop

17

SergMarkov
Спасибо. Присмотрюсь к этой OS.

Вопрос к опытным "линуксоводам".
Как вы относитесь к Zorin OS? И что все же лучше, "Ubuntu или Zorin OS"?

18 (29.04.2014 02:21:59 отредактировано stranger)

Vochatrak пишет:

Да, и, что насчет wubi?


Не надо! Тут же и дети бывают! Вы б ещё про копрофагию или гомосексуализм среди животных тему открыли...

Vochatrak пишет:

лучше, "Ubuntu или Zorin OS"?

Лучше ОС, а не извращения. Перечислю ОС на всякий случай: Windows, MacOS X, FreeBSD, Mageia, Debian, Slackware, Arch, Alt, Gentoo.

19

Vochatrak пишет:

А мне сказали что - "разница только в файловой системе".

а то, что "в линуксе ВСЁ — файлы" вам разве не сказали? А зря.  Разница просто огромная получается.

Vochatrak пишет:

А live USB, для тестов подходит?

ИМХО получше. Там тоже не родная система, а какая-то прокладка типа aufs на неродной FAT. Но FAT настолько примитивна, что в некотором смысле это "не ФС" (:

Vochatrak пишет:

В смысле, можно поставить дрова, проги, тот же wine и "иже с ними"?

можно. Только флешка должна быть хотя-бы 8Гб. Впрочем сейчас это уже не проблема.

Vochatrak пишет:

Уродовать основной хард, страшно

дык потому и советую.

Vochatrak пишет:

Пробовал как то... Поставить еще шестую ubantu (давно дело было). Так там, даже чтобы установить дрова, нужно было установить "установщик"

что у ввас за железо? Естественно, для сборки закрытого драйвера (точнее для сборки прокладки между драйвером и ядром) нужна куча всякого ПО, компилятор, и ещё много чего. Такая ерунда нужна только программистам, и в состав обычных дистров НЕ входит по умолчанию. А что делать? Ну нельзя в свободный Linux засунуть закрытый драйвер. Лицензия не позволяет. Вариантов три:
1. юзать не очень свободный линукс.
2. юзать свободный драйвер, например Intel HD
3. стиснуть зубы, и собирать по месту. И слать приветы производителю вашего драйвера. Впрочем, сейчас можно подключить левый репозиторий, и скачать уже собранный драйвер.

Vochatrak пишет:

То кодеки

увы. Они тоже с закрытой лицензией.

Vochatrak пишет:

язык

а зачем ВСЕ языки тащить? Вот в slax есть куча версий, для русского тоже есть.

Vochatrak пишет:

то какие то файлы...

это забота о юзере, что-бы ему побыстрее поставить, и поменьше скачать.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

20

Vochatrak пишет:

Как вы относитесь к Zorin OS?

не нужно. За чем вам себя обманывать, и изучать подделку под Windows™? Ясное дело, что это не Windows™. Но попробуйте, никто же не против. На флешку её можно закатать?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

21 (29.04.2014 02:43:53 отредактировано SergMarkov)

drBatty пишет:
Vochatrak пишет:

Как вы относитесь к Zorin OS?

не нужно. За чем вам себя обманывать, и изучать подделку под Windows™? Ясное дело, что это не Windows™. Но попробуйте, никто же не против. На флешку её можно закатать?

Она специально сделана для неофитов, которым проще в привычном интерфейсе. Что такое "подделка под винду"? Это что не линукс, что ли? Не надо человеку предлагать сразу топиться на бермудах, если можно сначала научиться плавать :-)
Хотя, да, "Ubuntu это не линукс" (с) Порой мне искренне жаль марка - любящий линукс человек старается сделать линукс доступным для всех, но "гики" тщательно оберегают свою поросшую  тиной заводь, охраняя скорее всего свой
единственный отличительный признак - знание одной из осей. Нашли, блин, чем гордиться. Детсад, Ё
ЗЫ За советы ставить первым линуксом генты и арчи надо медленно топить в бочке с протухшим пивом :-)

22

Vochatrak пишет:

SergMarkov
Спасибо. Присмотрюсь к этой OS.

Вопрос к опытным "линуксоводам".
Как вы относитесь к Zorin OS? И что все же лучше, "Ubuntu или Zorin OS"?

зорин это та же Ubuntu, но адаптированная для новичков.
Не слушай советы типа "если хочешь познать линукс, начни с генты". Это самый верный путь про линукс навсегда забыть :-)

23

drBatty пишет:

а то, что "в линуксе ВСЁ — файлы" вам разве не сказали? А зря.  Разница просто огромная получается.

"За что купил, за то и продаю". В любом случае, спасибо что объяснили.

drBatty пишет:

Впрочем, сейчас можно подключить левый репозиторий, и скачать уже собранный драйвер.

А вот за эту информацию, БОЛЬШОЕ спасибо az . Я про такие и не слышал.

drBatty пишет:

а зачем ВСЕ языки тащить? Вот в slax есть куча версий, для русского тоже есть.

А можно, просто качать языковой пакет? Для установки offline.

SergMarkov пишет:

Она специально сделана для неофитов, которым проще в привычном интерфейсе.

Да, нет. Интерфейс мне больше "линуксовский" нравиться. Да и различий, не так уж много.
Мне бы - подальше от командной строки, по шустрее, да чтобы "во время" обновлялась.

Ах, да. Спрошу сразу, пока не забыл... Слышал что "можно установить линукс, поставить все что нужно и зделать установщик (из уже установленной оси)" Это правда? Прям обычный ISO образ, выйдет?

24

Поставьте ubuntu в виртуальную машину и потренируйтесь.
Если процессор не поддерживает vtx, используйте 32 битную версию.

No Woman No Cry...

25

Vochatrak пишет:

А можно, просто качать языковой пакет? Для установки offline.

конечно можно. Вообще говоря, качать можно любые пакеты. Но лучше качать другим линуксом (точно таким же), а потом выдрать пакеты из кеша. Дело в том, что есть зависимости, т.е. для установки A необходимо скачать ещё и Б, В, Г, и Д.  (иногда этих дополнительных пакетов на 200Мб). В любом Linux'е есть ПМ, который про это знает (кроме Slackware, её надо всю качать, но она небольшая).

Vochatrak пишет:

Слышал что "можно установить линукс, поставить все что нужно и зделать установщик (из уже установленной оси)" Это правда?

нет.

Можно:
1. поставить Linux
2. поставить все нужные вам программы
3. выдрать из кеша ПМа все пакеты, и их сохранить
4. в прошлом пункте вы сделали свой репозиторий. Его можно включить в другом линуксе(точно такой версии, это важно!), и тогда поставить из этого вашего репозитория всё нужное ПО, которое вы поставили в п2.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

26

drBatty пишет:

и тогда поставить из этого вашего репозитория всё нужное ПО, которое вы поставили в п2.

Ну, хоть так. А все это дело, в deb упаковать реально? (может быть, через какую нибудь прогу?)

И язык в Deb

Вообще в линукс, есть нормальная замена windows installer?
Ведь DEB это по сути self fx архив?

27

Vochatrak пишет:

Да, нет. Интерфейс мне больше "линуксовский" нравиться. Да и различий, не так уж много.

Какой линуксовый интерфейс? Кеды копия винды, гном яббла. Легкие wm это по большей части копии винды 95, кроме копий амиги. Есть еще и тайловые wm, но это сильно на любителя, таковых не так уж и много, по крайней мере мелкософт отказался от тайлинга еще в винде 1.0 :-)

Vochatrak пишет:

Мне бы - подальше от командной строки, по шустрее, да чтобы "во время" обновлялась.

Ubuntu и ее производные - минт, зорин и иже с ними. Минт на первых местах на дистроватче, он на самом деле хорош именно чтобы поставить и работать. Потом, если будет желание, можно и начать копаться в линуксе, но начинать с этого..

Vochatrak пишет:

Ах, да. Спрошу сразу, пока не забыл... Слышал что "можно установить линукс, поставить все что нужно и зделать установщик (из уже установленной оси)" Это правда? Прям обычный ISO образ, выйдет?

Опять же Ubuntu :-)

28

Vochatrak пишет:

Интерфейс мне больше "линуксовский" нравиться.


Стесняюсь спросить, "линуксовский интерфейс" - это как? Можно посмотреть?

29

stranger пишет:

Стесняюсь спросить, "линуксовский интерфейс" - это как? Можно посмотреть?

Я про то что в ubuntu "по умолчанию".

P.S. Справедливости ради скажу - мне любой интерфейс нравиться больше, чем в Win 8\8.1. ap

SergMarkov пишет:

Опять же Ubuntu :-)

Так, все таки можно?
Я запутался. ah

30

Vochatrak пишет:
SergMarkov пишет:

Опять же Ubuntu :-)

Так, все таки можно?
Я запутался. ah

Нужно :-) Но все же не сама Ubuntu с юнити, сразу будет непривычно. а что-то типа минта или зорин.