31 Ответ от Rassol2

  • Rassol2
  • Rassol2
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 03.02.2011
  • Сообщений: 1,994
  • Репутация : [ 12 | 1 ]
stranger пишет:

Если сделать работу, за которую отвечаешь только ты, то делать её некачественно тупо невыгодно. Переделывать себе дороже, хотя бы по времени. И с чего бы разработчикам Арча работать заведомо хуже, чем передельщикам этой поделки на коленке?

Хороший приме. А теперь посмотрим под другим углом.
А если все разработчики арча будут работать только над KDE и больше не смотреть на другие оболочки, не будет ли работать КДЕ еще луче ?

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, "КОВЧЕГ" был построен ЛЮБИТЕЛЕМ. ПРОФЕССИОНАЛЫ построили "ТИТАНИК"

32 Ответ от stranger

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]

Rassol2, с чего бы? KDE делают разработчики KDE и им глубоко пофигу те или иные ОС. Интеграцией KDE в Arch занимаются одни, а интеграцией MATE в Arch - другие. Давайте выгоним вторых. Первые станут работать лучше? Опа! Сюрпрайз! ХУЖЕ! Конкуренции не будет, сравнивать больше не с кем.

Дети, дети... Даже бизнесу не знают...

33 Ответ от urfin

  • urfin
  • urfin
  • Портвейн 13
  • Неактивен
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 16.03.2013
  • Сообщений: 1,413
  • Репутация : [ 54 | 0 ]

А вам не кажется, что в вопросе "зачем нужен этот Chakra Linux, ведь есть Arch?", все скребут только по поверхности? А может стоит копнуть глубже? Заглянуть в  историю этого дистрибутива?

34 Ответ от stranger

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]

urfin, и что мы там увидим? В прошлом веке я служил археологом. Мне будет интересно?

35 Ответ от urfin

  • urfin
  • urfin
  • Портвейн 13
  • Неактивен
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 16.03.2013
  • Сообщений: 1,413
  • Репутация : [ 54 | 0 ]

stranger, ну может хотя бы понятие как появился, с какими целями.

36 Ответ от stranger

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]

urfin, убедили!  az Доберусь часов через пару до рабочей лошадки на Магейе и воткну во ВБокс. Вдруг я и впрямь чего не понимаю?..  bw

37 Ответ от urfin

  • urfin
  • urfin
  • Портвейн 13
  • Неактивен
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 16.03.2013
  • Сообщений: 1,413
  • Репутация : [ 54 | 0 ]

stranger, не, ну, можно и на vbox воткнуть, конечно,  для общего развития, хотя все течет, все изменяется, и Чакра нынче совсем не то, что давеча ab

38 Ответ от stranger

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]
urfin пишет:

stranger, не, ну, можно и на vbox воткнуть, конечно,  для общего развития, хотя все течет, все изменяется, и Чакра нынче совсем не то, что давеча ab

Кабы я была царицей... Тьфу... Кабы у меня была лишняя железка. Рабочее моё фффсё - Магейя. Не обсуждается. Ещё - Ubuntu. Ненавижу, но так надо по коммерции. Опять не обсуждается. Остаётся ноут с Арчем - на нём экспериментировать? Ой, баюсъ... Я ж не сисадмин какой, а просто пользователь.

39 Ответ от urfin

  • urfin
  • urfin
  • Портвейн 13
  • Неактивен
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 16.03.2013
  • Сообщений: 1,413
  • Репутация : [ 54 | 0 ]

stranger, я о том, что чтобы понять, зачем нужен был Чакра и почему он имеет право на существование, совсем не обязательно его ставить ab ИМХО, достаточно почитать, как он появился, и немного напрячь память воспоминаниями, как появились ныне признанные дистрибутивы. Глядишь и пазл сложится.

40 Ответ от stranger

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]

urfin, ой!!! А вот тут я уже испугался - неужто логика у нас с Вами разная???

Ну я так примерно, начиная со своего Red Hat 7 практически, а о более раннем теоретически представляю, что где как откуда появилось.  Только мои знания эти никогда не находили практического применения.

Я хоть по изначальному образованию художник, но по сущности своей я БУХГАЛТЕР. Дебит/кредит. Арч/Чакра...

41 Ответ от urfin

  • urfin
  • urfin
  • Портвейн 13
  • Неактивен
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 16.03.2013
  • Сообщений: 1,413
  • Репутация : [ 54 | 0 ]
stranger пишет:

неужто логика у нас с Вами разная???

Логика у всех одинакова. Использование ее у всех разное ab

stranger пишет:

Арч/Чакра...

Minix/Linux...Slackware/openSUSE...

42 Ответ от stranger

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]

urfin, да ну??? Точно логика разная...

Arch/Chakra
Slackware/Agilia
Debian/Ubuntu
Gentoo/Sabayon
RedHat/МСВС

43 Ответ от urfin

  • urfin
  • urfin
  • Портвейн 13
  • Неактивен
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 16.03.2013
  • Сообщений: 1,413
  • Репутация : [ 54 | 0 ]

stranger, это смотря, как рассматривать ab А кто в предках у сюзи? bx  "Зри в корень!", как говаривал Кузьма Прутков. ab

44 Ответ от stranger (27.05.2014 08:42:50 отредактировано stranger)

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]

urfin, кто в предках - все древние старцы, включая нас, знают. Толку-то? Суся давно ушла своим путём. Я бы сравнил его с путём даже не Alt, который дикое извращение над идеями Mandrake, а с (прости Господи) ROSA.

Ну звиняйте, дядько, рпм веточка мне ближе...

Вот не сочтите за оффтопик: спрашиваю Самого Главного: нафига отхерачили в acc массу полезного из исходного mcc, при том, что в pcc (PCLinuxOS) всё на месте? Ответ: нннууууу как бэ.... Следующий вопрос: а вернуть? Ответ: неа!!! Мы acc переписали на совсем другой API. Вопрос к небу: а вот нахрена??? Alt от того кастрироваия и переписывания системных утилит на свой API стал популярнее pclos, не говоря о mageia? Ну смешно же... А меня тут за критику "rosa" банят регулярно... Хорошо хть вроде тролли перестали тут бегать.

45 Ответ от urfin

  • urfin
  • urfin
  • Портвейн 13
  • Неактивен
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 16.03.2013
  • Сообщений: 1,413
  • Репутация : [ 54 | 0 ]

stranger, вот и Чакра пошла своим путем, пока почти параллельно с Арчем, а что и как дальше будет, это уже время покажет. Просто чакровцы не стали сидеть и стонать: "а я хочу то!", "а я хочу это!", "зачем вы все делаете не так, как я хочу?", а взяли и стали делать то, что они хотели. А хорошо или плохо они это делают, это уже решать им самим и тем, кто пользуется их изделием. А вопрошать "зачем нужен Chakra, когда есть Arch?" достаточно бессмысленно, как вопрошать "зачем нужен Ubuntu, когда есть Debian?".

46 Ответ от basileus (27.05.2014 09:55:48 отредактировано basileus)

  • basileus
  • basileus
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.09.2010
  • Сообщений: 193
  • Репутация : [ 6 | 0 ]
stranger пишет:

Rassol2, с чего бы? KDE делают разработчики KDE и им глубоко пофигу те или иные ОС. Интеграцией KDE в Arch занимаются одни, а интеграцией MATE в Arch - другие. Давайте выгоним вторых. Первые станут работать лучше? Опа! Сюрпрайз! ХУЖЕ! Конкуренции не будет, сравнивать больше не с кем.

Дети, дети... Даже бизнесу не знают...

Не надо сравнивать тёплое с мягким. Конкуренция всё равно останется за людей из других дистров. Аудитория MATE потеряется. А вот это потеря посерьёзнее будет. Потому как возможно также уйдёт и чась кедолюбов ab

SimplyMepis ->OpenSUSE->Mandriva->OpenSUSE

47 Ответ от basileus

  • basileus
  • basileus
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.09.2010
  • Сообщений: 193
  • Репутация : [ 6 | 0 ]
Rassol2 пишет:

Но если уменьшить количество возможностей с 10 000 до 1000 и работать над ними, то не повысится ли качество этой 1000 ?

Как показывает практика, между качеством и количеством нет прямой зависимости. Иногда получается обратный эффект, ибо человеческий фактор, а также принципы свободы и демократии никто не отменял.

SimplyMepis ->OpenSUSE->Mandriva->OpenSUSE

48 Ответ от stranger

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]

basileus, принципы свободы и демократии в разработке ПО - это сильно. Достойно написания трактата...

49 Ответ от basileus

  • basileus
  • basileus
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.09.2010
  • Сообщений: 193
  • Репутация : [ 6 | 0 ]

stranger, а что вам не нравится в этой фразе? Свобода? Так если не нравится, так пиши своё, вот исходники, делай форк. Демократии? Заработал авторитет среди разработчиков - становишься одним из руководителей проекта или старшим по направлению. Не нравится, говори что не нравится, возможно твои доводы будут услышаны, не нравится и тебя никто не слышит - пшёл вон и забирай единомышленников и делай опять же своё. Демократия, такая демократия. И да, "свобода и демократия" не равно "анархия". Вот и весь трактат.

SimplyMepis ->OpenSUSE->Mandriva->OpenSUSE

50 Ответ от Vitri

  • Vitri
  • Vitri
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.10.2011
  • Сообщений: 1,843
basileus пишет:

Демократии? Заработал авторитет среди разработчиков - становишься одним из руководителей проекта или старшим по направлению.

Меритократия, скорее.

«Я устал, я ухожу.»

51 Ответ от Rassol2

  • Rassol2
  • Rassol2
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 03.02.2011
  • Сообщений: 1,994
  • Репутация : [ 12 | 1 ]
stranger пишет:

Rassol2, с чего бы? KDE делают разработчики KDE и им глубоко пофигу те или иные ОС. Интеграцией KDE в Arch занимаются одни, а интеграцией MATE в Arch - другие. Давайте выгоним вторых. Первые станут работать лучше? Опа! Сюрпрайз! ХУЖЕ! Конкуренции не будет, сравнивать больше не с кем.

Дети, дети... Даже бизнесу не знают...

При чем тут это вообще ? Я вроде написал про качество софта. А вы задвигаете какой то бизнес, конкуренцию. причем тут это все ?  an

basileus пишет:
Rassol2 пишет:

Но если уменьшить количество возможностей с 10 000 до 1000 и работать над ними, то не повысится ли качество этой 1000 ?

Как показывает практика, между качеством и количеством нет прямой зависимости. Иногда получается обратный эффект, ибо человеческий фактор, а также принципы свободы и демократии никто не отменял.

даже сломанные часы два раза в сутки показывают правильное время. Так что это скорее исключение чем правило.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, "КОВЧЕГ" был построен ЛЮБИТЕЛЕМ. ПРОФЕССИОНАЛЫ построили "ТИТАНИК"

52 Ответ от dobryiviewer

  • Зарегистрирован: 24.07.2013
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Рабочее моё фффсё - Магейя. Не обсуждается. Ещё - Ubuntu. Ненавижу, но так надо по коммерции.

Можете объяснить причины такого отношения? За что ненавидеть Ubuntu? Чем так уж лучше Магейя?
Это вопросы, а не подколки, потому что я "молодой линуксоид", только разбираюсь и хотел бы узнать мнения людей опытных. Спасибо.

Сайт dobryiviewer

53 Ответ от Wolfenberg

  • Wolfenberg
  • Wolfenberg
  • Медвежатко
  • Неактивен
  • Откуда: Тольятти
  • Зарегистрирован: 17.07.2010
  • Сообщений: 8,882
  • Репутация : [ 125 | 8 ]
dobryiviewer пишет:

Рабочее моё фффсё - Магейя. Не обсуждается. Ещё - Ubuntu. Ненавижу, но так надо по коммерции.

Можете объяснить причины такого отношения? За что ненавидеть Ubuntu? Чем так уж лучше Магейя?
Это вопросы, а не подколки, потому что я "молодой линуксоид", только разбираюсь и хотел бы узнать мнения людей опытных. Спасибо.

На вкус и цвет все кактусы разные ab

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

54 Ответ от basileus (29.05.2014 14:47:10 отредактировано basileus)

  • basileus
  • basileus
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.09.2010
  • Сообщений: 193
  • Репутация : [ 6 | 0 ]
Vitri пишет:
basileus пишет:

Демократии? Заработал авторитет среди разработчиков - становишься одним из руководителей проекта или старшим по направлению.

Меритократия, скорее.

Если в этом:

ru.wikipedia.org/wiki/Меритократия пишет:

Второе, более распространённое, значение предполагает создание начальных условий для объективно одарённых и трудолюбивых людей, чтобы они в будущем имели шанс занять высокое общественное положение в условиях свободной конкуренции.

То да, соглашусь

SimplyMepis ->OpenSUSE->Mandriva->OpenSUSE

55 Ответ от stranger (29.05.2014 21:49:23 отредактировано stranger)

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]

Ну попробовал я это поставить на ВБокс (Арч там вставал прекрасно). Установщик - мама не горюй! Как и у некоторых ещё поделий, после выбора языка, раскладка не переключается. То есть, выбрав русский, я не могу создать пользователя! Кириллица и цифры не принимаются. На выборе харда всё и закончилось. Загрузчик повис.

Спасибо, не надо.

56 Ответ от urfin

  • urfin
  • urfin
  • Портвейн 13
  • Неактивен
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 16.03.2013
  • Сообщений: 1,413
  • Репутация : [ 54 | 0 ]

stranger, с языком, да, проблема известная, потому выбирать сначала только английский, а русский устанавливать уже потом, после завершенной установки системы. Есть и еще проблема с арчепроизводными - для их установки требуется больше памяти, чем для нормальной работы, поэтому ВМ на время установки надо памяти выделять мегов на 200-300 больше, сталкивался с таким при установке Манджаро и Бриджа, Чакра скорей всего не исключение.

57 Ответ от stranger (30.05.2014 01:14:50 отредактировано stranger)

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]
urfin пишет:

stranger, с языком, да, проблема известная, потому выбирать сначала только английский, а русский устанавливать уже потом, после завершенной установки системы. Есть и еще проблема с арчепроизводными - для их установки требуется больше памяти, чем для нормальной работы, поэтому ВМ на время установки надо памяти выделять мегов на 200-300 больше, сталкивался с таким при установке Манджаро и Бриджа, Чакра скорей всего не исключение.

А вот и нет! bx Щас поставил обновку. 768М установка просто влетает со свистом. С языком пока победил так: язык - русский, раскладка - английская.

Собственно, вот...