1

Здравствуйте.
Присматриваюсь к трансформаторному маслу.
Возникли ряды вопросов:

Как\чем вытирать технику?
Как часто менять масло?
Как "отводить тепло"? И нужно ли вообще это делать? Ведь масло рано или поздно изменит свою температуру.
Примерный ряд ответов на вопросы я получил, но все же хотелось бы услышать уточнение.

2

Обратите внимание на масляные радиаторы силовых тренсформаторов.

3 (05.06.2014 00:22:14 отредактировано Gentoos)

Ок, понятно.

+ открыть спойлер

Охлаждающее оборудование забирает горячее масло в верхней части бака и возвращает охлаждённое масло в нижнюю боковую часть. Холодильный агрегат имеет вид двух масляных контуров с непрямым взаимодействием, один внутренний и один внешний контур. Внутренний контур переносит энергию от нагревающих поверхностей к маслу. Во внешнем контуре масло переносит тепло к вторичной охлаждающей среде.

Хотя я рассчитывал на охлаждение воздухом, без перегонки масла.
То есть в резервуар подавать воздух.

4

Gentoos, ну вот и определитесь, воздушное охлаждение или теплоноситель вроде масла. И то, и это возможно.

5 (05.06.2014 00:59:19 отредактировано Gentoos)

stranger пишет:

или теплоноситель вроде масла.

О каком теплоносителе речь?
Если что, то я говорил уже об охлаждении самого масла посредством подачи воздуха в резервуар где будут погружены серверы в масло и туда же будет подаваться воздух(для охлаждения самого масла).
Хотя от части это энергозатратно и наверно проще будет придумать альтернативу.

6

Gentoos, если что-то нагревает масло, что-то охлаждает, то оно является теплоносителем. Словарь.

Лучше всего один общий кондей на всю серверную поставить и через час там уже в одной маечке прохладно будет, а через два будешь зубками стучать. А трансформаторное масло - это уже изврат. Сервера еще пока не мощнее подстанции Чагино.

8

serafim-human пишет:

Лучше всего один общий кондей на всю серверную поставить и через час там уже в одной маечке прохладно будет, а через два будешь зубками стучать. А трансформаторное масло - это уже изврат. Сервера еще пока не мощнее подстанции Чагино.

все зависит от серверов и кондеров. у меня в одном ДЦ, в шкафах где серверы с SAP, средняя температура выше середины шкафа - +50С, хотя средняя по этажу - +8С

Охлаждение серверов минеральным маслом

серверы надо охлаждать стандартными системами, которые в случае чего легко заменить или проапгрейдить. городить самопал можно на любительских системах, которые не отвечают за критически важные задачи

9

Gentoos пишет:

Как "отводить тепло"?

Я вообще поступаю крайне тривиально. Сервера ставлю в стандартный коммуникационный шкаф. Они у меня в rackmount-исполнении. Из шкафа - вытяжка сверху по гофре прямо в вентиляционный канал. Ну и пропеллеры в шкафу есть, чтобы нагретый воздух чуть интенсивнее в вентиляционную шахту сбрасывать. Этого вполне хватает, чтобы не заморачиваться с кондиционированием (лимитами энергопотребления) серверного помещения. Температура процессоров на серверах 40-55 градусов. Так что еще и с запасом схема работает.
Важно не греть серверную, а сбрасывать нагретое на сторону. Куда угодно, но теплый воздух отвести. И всё будет хорошо.

10 (05.06.2014 13:04:50 отредактировано Gentoos)

serafim-human пишет:

Лучше всего один общий кондей на всю серверную поставить и через час там уже в одной маечке прохладно будет, а через два будешь зубками стучать. А трансформаторное масло - это уже изврат. Сервера еще пока не мощнее подстанции Чагино.

Кондей ~ 1 квт. Не говоря уже о кулерах в серверах.
А при наличии масла все это не нужно. Вот только есть одно но > жесткие диски не получится использовать, только SSD.

Ну и естественно нужно охлаждать само масло.

11

Gentoos пишет:

Ну и естественно нужно охлаждать само масло.

А охлаждать его можно только выносным радиатором на улицу и еще насос и кулер к нему. Можно воспользоваться кондейным внешним блоком, правда компрессор масло не будет качать. Но стремность в основном не в этом, а в том что в трансформаторах лакированная медь, сталь да бумага - компоненты проверенные на маслостойкость, а в серваках уж как повезет.

12 (05.06.2014 18:18:51 отредактировано Wolfenberg)

Gentoos, на фига вам масло?
Есть жидкостное охлаждение фреоном. Обычный теплогенератор с воздушным охлаждением.
Температура в шкафу будет как в холодильнике (от +8 до -20) ab
Если это слишком жарко - используйте аммиак - там долететь может до -42 градусов.
Если ещё мощнее, то азот - до -300 градусов ab

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

13

Wolfenberg пишет:

Gentoos, на фига вам масло?
Есть жидкостное охлаждение фреоном. Обычный теплогенератор с воздушным охлаждением.

Экономия же.
Все это не то.

Если это слишком жарко - используйте аммиак - там долететь может до -42 градусов.
Если ещё мощнее, то азот - до -300 градусов

А вот это как вариант охлаждения самого масла.

14

Gentoos, масло плохо охлаждает плату.

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

15

Не думаю, что это критично.

16 (05.06.2014 19:15:16 отредактировано Wolfenberg)

Gentoos, о, вы будете поливать радиатор в ожидании пока вас коротнёт?
"Мудрое" решение, однако.

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

17

serafim-human пишет:
Gentoos пишет:

Ну и естественно нужно охлаждать само масло.

А охлаждать его можно только выносным радиатором на улицу и еще насос и кулер к нему.

Не надо. Просто трубки из верхнего объёма в нижний. Всё само будет циркулировать.
Но масляное охлаждение сервера - это круто ab

18

Wolfenberg пишет:

Gentoos, о, вы будете поливать радиатор в ожидании пока вас коротнёт?
"Мудрое" решение, однако.

Что-что?
Ничего не понял. Я вроде ничем поливать не планировал.
Емкость заполняется маслом, в масло погружается оборудование(серверы).
Серверы: полный комплект, без кулеров(будут радиаторы), заместо HDD > SSD.

А вот как охлаждать масло - вопрос достаточно трудоемкий.

19

Gentoos пишет:

в масло погружается оборудование(серверы).

Фото покажете, как у вас там в бассейне плавают чудо-компы?

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

20

На данный момент только строятся планы на реализацию, пока еще ничего не плавает.

21 (05.06.2014 21:04:49 отредактировано Gentoos)

Wolfenberg пишет:

чудо-компы?

Это намек на то, что "по вашему" это невозможно?

22

Gentoos, просто не видел такого. Вы их будете к вантам прикручивать или на якорь?

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

23

mvt пишет:

Не надо. Просто трубки из верхнего объёма в нижний. Всё само будет циркулировать.

Я уже понял для охлаждения какого устройства реализован этот принцип. А раньше не мог понять зачем там эти трубки нужны?

24 (05.06.2014 23:53:41 отредактировано Gentoos)

Wolfenberg пишет:

GentoosВы их будете к вантам прикручивать или на якорь?

Странные у вас шутки... Если это шутки.
Резервуар подгоняется под размер серверов, то есть серверы полностью погружаются в масло. Вытаскивать так же как из обычной стойки.
Вот кстати самопалы:
https://www.google.com/search?q=%D0%BA% … mp;bih=631

25

То есть должно получиться что-то вроде горизонтальной стойки, которая будет заполнена маслом.

26

Gentoos пишет:

То есть должно получиться что-то вроде горизонтальной стойки, которая будет заполнена маслом.

Имхо плохая идея. Трансформаторное масло хотя и ток проводит крайне плохо, но все же это не идеальный изолятор. И, как уже сказали, в трансформаторах материалы нечувствительны к маслу, а в компах есть пластмасса, есть текстолит, а из него сделаны многослойные платы... Как это дело будет работать в масляной среде - неизвестно.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

27

yars пишет:

Имхо плохая идея. Трансформаторное масло хотя и ток проводит крайне плохо, но все же это не идеальный изолятор.

Есть идеи получше?
Речь о аналогах трансформаторного масла.

28

Есть водяные СО, можно попробовать перевести их на масло, но, возможно, потребуется доработка насоса и соединительных шлангов.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

29

Избыточное тепло из помещения по-любому надо отводить с помощью кондея или обычной вентиляции - это уж хозяину решать. Раз уж заговорили о трансформаторах, то стояли бы они в Чагино на улице, то проработали бы еще 20 лет и ничего бы не случилось.. Но они стояли в помещении и вентиляция там была скорей всего что никакая, а жарища была такая как сейчас. Последствия всем известны и вспоминать о них можно долго.

30

Gentoos пишет:

Странные у вас шутки... Если это шутки.
Резервуар подгоняется под размер серверов, то есть серверы полностью погружаются в масло. Вытаскивать так же как из обычной стойки.

Плохая затея. Трансформаторное масло весьма чувствительно к нагреву, а резервуар у вас проветриваться не сможет (либо масло в небо улетит,
либо выйдет самолёт).
Гораздо проще провести помпы с фреоном внутрь системных блоков и наслаждаться холодком.

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7