1 (12.08.2014 18:45:43 отредактировано mvt)

Вот форум, где больше половины участников - инженеры новой формации. Поэтому, можно мне задать вопрос здесь?
Итак, имеем люминисцентную лампу. Маркируется в градусах Кельвина. Допустим, 4200. (написано типа  "холодный белый) Что можно сказать о спектре лампы (светодиода)  по этой цифре?
Ну, совсем-то ничего - это вряд-ли. Можно как-то определить пики в спектре? Или хоть диапазон частот?

2 (12.08.2014 19:30:20 отредактировано mvt)

Что вы все молчите? Я что, жду результатов лабораторного исследования по спектру? Хоть кто что знает... Вместе - победим! ab

3

mvt пишет:

Вот форум, где больше половины участников - инженеры новой формации. Поэтому, можно мне задать вопрос здесь?
Итак, имеем люминисцентную лампу. Маркируется в градусах Кельвина. Допустим, 4200. (написано типа  "холодный белый) Что можно сказать о спектре лампы (светодиода)  по этой цифре?
Ну, совсем-то ничего - это вряд-ли. Можно как-то определить пики в спектре? Или хоть диапазон частот?

Люминисцентная лампа - это лампа ртутная. Отгадайте с 3 раз будут ли в спектре такой лампы линии от ртути?

4

Cruiser78 пишет:

Люминисцентная лампа - это лампа ртутная. Отгадайте с 3 раз будут ли в спектре такой лампы линии от ртути?

Вы поймите, люминисцентная лампа - это не есть цель ab Светодиоды - вполне возможны.
Главное - спектр света (и затраты) . Мне нужно, что бы под водой рос сад  ab

5

mvt,  ab свет - слабый. Что-то около 1500 люм (если ошибаюсь, поправьте).
Генерирует спектр частот от красного до жёлтого. Не более того.
Вам нужна ультрафиолетовая или рентгеновская лампа. Тогда хоть что-то близко к солнцу будет ab

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

6 (12.08.2014 21:23:34 отредактировано mvt)

Wolfenberg
"От красногого  до жёлтого"  - это 2700 К.
Не. Просто "попытки".
Вот года два назад склеил кубик с ребром 35 см. Реально сейчас - растючка забивает мир. Но. Растючка тщательно подобрана и она растёт. 15 рыбок и штук 100 креветок. И это всегда было под лампой 4200. А сейчас поставил лампу 6500. Рыбам - до лампочки. Вот интересует, как к этому отнесётся трава. А некоторые виды - редкие....
Поэтому и спрашиваю.

7

mvt пишет:

Допустим, 4200.

Ни о чём!

Лампа ртутная? На спектрометре ты увидишь два пика - зелёный и фиолетовый. И полную пустоту вокруг.

Если ты о рыбах, то не думаю, что им это полезно.

8

stranger пишет:
mvt пишет:

Допустим, 4200.

Ни о чём!

Лампа ртутная? На спектрометре ты увидишь два пика - зелёный и фиолетовый. И полную пустоту вокруг.

Вот. А я думаю, что там должны быть пики - красный, зелёный и синий. Но. Я написал идеальную структуру, а что там на самом деле?
PS Вы в курсе, как питаются растения?

9

stranger
На самом деле  - не так. Это всё такой длительный процесс.Как объяснить  - это длительная программа для эксперементов. Н хочется как-то не "с нуля", хочется обладать хотя бы базовыми  знаниями
Поэтому и спрашиваю....

10

mvt пишет:

4200. (написано типа  "холодный белый)

Разве? Вроде, это желтоватый будет. Белый — 6000 или 6500, по-моему.

openSUSE Leap 15.1

11 (13.08.2014 18:35:50 отредактировано mvt)

gabix пишет:
mvt пишет:

4200. (написано типа  "холодный белый)

Разве? Вроде, это желтоватый будет. Белый — 6000 или 6500, по-моему.

Нет.  Тёплый жёлтый - это 2700 - 3000. Остальные - непонятны. Под 4200 всё растёт, но когда делаешь 1Вт/1литр - это сурово. (спектр уже не играет такой важной роли) Синий спектр пробивает столб воды, пробую 6500, растёт лист анубиаса http://www.aquante.ru/plant/Ocharovatel … _nana.html
Но цвет листика  какой-то светлый. Посмотрим, что получится.
PS Там на фотках - страшняк. Впечатлениие - люди не умеют его выращивать. У меня он тёмно-зелёный и в неделю новый лист. Красиво.Прирощен к пню. (Я затопил пенёк от облепихи, на нём растёт мох и анубиас). Как-то так ab

12

Жду вопосов:
- как ты затопил пенёк
- какие растения растут при этом свете
- как сосуществуют креветки амано http://www.aquamir63.ru/publ/bespozvono … a/16-1-0-6 вишни http://aquanote.ru/krevetki-vishni.html раки http://www.aquamir63.ru/publ/bespozvono … 17-1-0-100 и рыбы
- какая техника задействована в банках
- как размножать растения (и какие)
Неужели неинтересно? Я тоже люблю Linux. Но не хлебом единым... ab

13

А можно фото? ab

14

Я лет 25 занимался рыбами и растениями. В растениях свет поглащает хлорофилл, везде полно спектров поглащения хлорофилла, например http://tazar.kg/aquarium/363-osveschenie-akvariuma.html
Хлорофилл потому и зелёный, что он поглащает оранжевый свет  ab
Со светодиодами ничего не выйдет, у них очень узкий спектр, а луч тонкий, почти как лазер. Его трудно рассеивать. Получится, что у растений часть пятен загорит, а всё остальное будет в глубокой тени.
Лучше всего взять криптоновую лампу накаливания (которая слегка сплющенна на конце) и запитать её выпрямленным сглаженным током и немного снизить напряжение, чтобы сдвинуть спектр в красную сторону. КПД не ахти, но для высших растений - самое то. Если спектр неправильный, то водоросли отлично разрастутся, а высшие растения будут болеть.

15

kuguar
Я почти во во всём с Вами согласен. Но. Понятно, что зелёные растения просто отражают зелёную часть спектра, зато как смотрятся в этом свете ab
Пики поглощения приходятся на красный и синий. Понятно, что МГ прожектор будет оптимальным. Но это на - на большие банки. А как быть с наниками https://www.google.ru/search?client=ubu … 8Qfh2ID4BA ?
Светодиоды можно комбинировать. Сборка на подвесе и с линзами 120 градусов. Думаете,не получится?

16 (17.08.2014 22:17:44 отредактировано mvt)

baralgin пишет:

А можно фото? ab

Сегодня всё постриг, самому хотелось бы фото, но... принтскрин не работает, а фотика у меня нет... ac
ab
PS Да, ведро людвигии (хорошая такая, красная) и немного валлиснерии никому не надо?

17

mvt, Валер, не сдавайся! Грех это...

18

stranger пишет:

mvt, Валер, не сдавайся! Грех это...

Да не сдаюсь я. Вчера вернулся на работу. Есть планы. Попробую, если работодатель хотя бы попытается понять меня...  Кроме компьютеров, я специалист ещё в нескольких направлениях - инженер-электрик "до и свыше 1000" В и "аквариумист", в том числе "дизайнер аквариумов". Ну там ещё есть, но это - неинтересно. ab А вдруг выживу?
PS Высоковольтником больше не хочу...

19

Сегодня привезли креветок амано. https://www.google.ru/search?client=ubu … 8QfZhYGwDg
Стал переводить на нашу воду ( более жескую) капельницей! Всё равно некоторые сбросили панцирь (ну, просто полиняли) Где ошибся? Дома начали линять (и расти) только на третий-четвёртый день, а здесь штуки четыре - сразу... Понятно, что от перепада характеристик воды. Капельницу сильно включил? Просто недостаточно постепенно?

20

Покормил рыбу. "Только раки-забияки целый день проводят в драке". ab Конечно, панды https://www.google.ru/search?client=ubu … 8QeA3oDoBg
быстрее, но раки - наглее. Не вижу в банке "индивидуального преимущества". "Кто первый встал - того и тапки" ab

21

stranger пишет:

Лампа ртутная? На спектрометре ты увидишь два пика - зелёный и фиолетовый. И полную пустоту вокруг.

Источником света в ртутных (те, которые люминисентные, а не те, которые кварцевые) является люминофор - порошок, которым посыпаны стенки лампы изнутри. Под действием УФ-излучения, которое излучают собственно пары ртути, этот порошок начинает излучать свет в видимой части спектра. И спектральный состав этого излучения в почти полностью зависит от состава этого порошка. Хотя УФ излучение от ртути, конечно, тоже пробивается наружу.

Йа тьомный эльф

22

bobr пишет:

Источником света в ртутных (те, которые люминисентные, а не те, которые кварцевые) является люминофор - порошок, которым посыпаны стенки лампы изнутри. Под действием УФ-излучения, которое излучают собственно пары ртути, этот порошок начинает излучать свет в видимой части спектра. И спектральный состав этого излучения в почти полностью зависит от состава этого порошка. Хотя УФ излучение от ртути, конечно, тоже пробивается наружу.

Да это всё понятно, это напыление этого порошка внутри стеклянной трубки лампы. Понятно, что примерно через год эта фигня выгорает процентов на 50 и меняется спектр. Приходится менять лампу. Лампы Т5 https://www.google.ru/search?client=ubu … 8QfZhYGwDg - более долговечныи эффективны. Но, всё равно это уже вчерашний день... Понятно, что будущее за OLED https://www.google.ru/search?client=ubu … 8QfZhYGwDg , но цены... Тут и с качественными точечными панель не укупишь, только самому собирать. ac Попробовать китайские прожектора https://www.google.ru/search?client=ubu … 8Qer7YHgBw и просто брать с запасом по люменам? Как-то стремновато, Китай. Да и люминисцентные лампы используются давно, знаешь, что ожидать ab
Но, светодиоды попробовать хочется... ab

23

Поставил эксперимент.
У меня есть аквариум-кубик с ребром 35 см. (ну, креветочник), поставил лампу 30 Вт, 6500 К (это какой спектр? На упаковке загадочные стрелки от красного к синему. (такое впечатление, что рисовали, чтобы просто упаковка была красивой).
По идее - чем короче волна, тем она меньше поглощается водой, не? Предварительный результат (стоит недолго) - листы людвигии http://www.aquariumhome.ru/plant130.htm у веток, которые подходят к поверхности, листы стали красными с обеих сторон (раньше, при 4200К, были только снизу красные), а внизу банки - такое впечатление, что темно...

24

mvt, а если не сверху, а по периметру? Ну, зеркала там...

25 (25.08.2014 21:51:13 отредактировано mvt)

stranger пишет:

mvt, а если не сверху, а по периметру? Ну, зеркала там...

Боковая подсветка? Думал над этим. Это в магазине прокатит, но дома, банка, обвешенная оборудованием - это не есть хорошо ab У меня даже все фильтры - внешники https://www.google.ru/search?client=ubu … Qfvp4CwDQ, то есть в банке ничего лишнего. Я как-то делаю чисто природные аквариумы https://www.google.ru/search?client=ubu … Qfvp4CwDQ, то есть НЕ цихлидники https://www.google.ru/search?client=ubu … 8QeA3oDoBg , НЕ травники https://www.google.ru/search?client=ubu … 8QeA3oDoBg , и НЕ псевдоморе https://www.google.ru/search?client=ubu … 8QeA3oDoBg . Мне просто так нравится ab
PS Кто решится - консультация по любому виду, пожалуйста....

26

mvt пишет:

Это в магазине прокатит, но дома,

Да какая разница, если в конечном результате важен только конечный результат? bx

27 (25.08.2014 22:39:07 отредактировано mvt)

stranger пишет:
mvt пишет:

Это в магазине прокатит, но дома,

Да какая разница, если в конечном результате важен только конечный результат? bx

Нет ab Понимаешь, я это делаю от души. То есть:
- общий вид акваса
- кристальной чистоты вода
- красивые растения и их регулярный рост
- хорошее самочуствие рыб и разного криля
- и мои дикие эксперименты, где главное - "не навреди" ab
PS Сейчас первый раз видел, как подрались аманки http://www.aquawiki.ru/%D0%9A%D1%80%D0% … 0%BD%D0%BE из-за таблетки спирулины. Потом пришёл рак http://www.aquamir63.ru/publ/bespozvono … 17-1-0-100 и разогнал всех. Несмотря, что аманка в полтора раза больше ab
PS Вот везде пишут, что карликовый мексиканский рак (ссыль выше) не трогает растения и рыб. Да, насчёт растючки я согласен. Но два неона https://www.google.ru/search?client=ubu … 8QfZhYGwDg сожрали! Они по размеру одинаковые, но сам видел, как рак схватил его за хвост. Разогнал, конечно, но что там творится ночью? ab

28

mvt пишет:
stranger пишет:
mvt пишет:

Это в магазине прокатит, но дома,

Да какая разница, если в конечном результате важен только конечный результат? bx

Нет ab Понимаешь, я это делаю от души. То есть:
- общий вид акваса

Под словами "конечный результат" я  как раз и имел в виду то, что твоей душеньке угодно, а не то, что в учебниках написано! ab

29

mvt пишет:

Итак, имеем люминисцентную лампу. Маркируется в градусах Кельвина. Допустим, 4200. (написано типа  "холодный белый) Что можно сказать о спектре лампы (светодиода)  по этой цифре?

для начал вам класс в восьмой средней школы, на урок физики. Что-то там про https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 … 0%BB%D0%BE

Как сходите по ссылке, тогда читайте дальше:

1. наше солнышко — очень похоже на абсолютно чёрное тело, потому наши глазки привыкли к такому освещению. Но видимая температура солнца/неба бывает разной. 4200К это утро, ближе к полудню. Если на само солнце смотреть.

2. ртутные лампы светят в основном в ультрафиолете. Что-бы получить видимый свет используюют люминофор. Но вот беда: люминофор светит не как АЧТ, а узкой полосой. Потому люминофоров добавляют несколько. В дешёвых лампах поменьше, в дорогих — побольше разных. Так, что-бы спектр был похож на спектр АЧТ определённой температуры.

ЗЫЖ не знаю как рыбы, но растения под ртутными лампами растут очень плохо. ИМХО проблема в кривом и рваном спектре, который "как солнце" только в среднем по палате.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

30 (26.08.2014 14:26:33 отредактировано stranger)

drBatty пишет:

вам класс в восьмой средней школы

Для начала Вам поучиться основам общения НОРМАЛЬНЫХ людей. Образ "да, я такое высокомерное хамло" бывает хорош при воспитании чайников. В нормальном общении не канает, а выставляет неполноценным социопатом.

drBatty пишет:

ртутные лампы светят в основном в ультрафиолете

Спектрометр? Не, не видел.

Ртутные лампы в видимом спектре дают два узких пика - фиолетовый и зелёный.