31 (06.10.2014 08:23:42 отредактировано chelovekot)

drBatty пишет:

без ключа он выключен, с ключом включен. ИМХО глупый вопрос.

К примеру, включение режима останова системы через 5 минут shutdown -h 5 требует отключения shutdown -c .... ага. Бывает и такое. Бывает.

drBatty пишет:

chelovekot пишет:

    Запустил терминал, ввёл ls -R и....вывелась огромная простыня со списком — внимание! — не только каталогов, но и всех файлов

в Linux всё файлы. И каталоги  и файлы выводятся ls. Т.ч. это не баг, а фича.

-R, --recursive
              list subdirectories recursively

Спасибо, кэп, за "в Linux всё файлы" (звучит примерно так же познавательно, как "все вещи состоят из атомов"). Опять вопрос к написанию манов, доступных и понятных для среднестатистического юзера. Если бы там было "list content of subdirectories recurcively", то и вопросов бы не было. Обидно даже не то, что маны не переведены хорошо и достоверно, а то, что даже на языке оригинала происходит такая досадная петрушня... хотя, наши переводчики могли бы и добавить от себя пару "лирических отступлений", дополнить западных коллег, но...

drBatty пишет:

а всё потому, что вы НЕ  ДОЧИТАЛИ ДО КОНЦА man ls.

Вот что там  в  конце написано:

    SEE ALSO
           The  full documentation for ls is maintained as a Texinfo manual.  If the info and ls programs
           are properly installed at your site, the command

                 
    Консоль
    info coreutils 'ls invocation'

           should give you access to the complete manual.

Ну ССЗБ,  что ещё сказать?

Ну, сходил я к этой complete manual, но отличия от info что-то не нашёл.  bs  bt

drBatty пишет:

chelovekot пишет:

    Поделитесь ссылкой.

Откройте для себя info!!!

Да вы юморист, однако!  bj  bi

drBatty пишет:

-d, --directory
              list directory entries instead of contents, and do not dereference symbolic links

а что непонятно?

покажет каталог "точку". И всё. Это без параметров. Обычно используют с параметром "звёздочка"(и с другими шаблонами), тогда bash раскрывает звёздочку в список всех файлов,  а ls -ld показывает их  не лазая внутрь каталогов. Просто ls лазает.

No comments...
http://storage8.static.itmages.com/i/14/1004/s_1412428912_8498290_fe1617a9af.jpg

drBatty пишет:

Каждое ИМЯ -- одна запись (entries).

Entry — одна запись, entries — много записей. По ходу, кто-то прогуливал уроки английского языка в школе, когда проходили образование единственного и множественного числа существительных... Даже если вы и правы, то опять же вопрос к man: почему такие неточности в документе, который по сути является боевым Уставом для каждого военнослужащего Ъ-линуксоида?

drBatty пишет:

chelovekot пишет:

    and do not dereference symbolic links = и не разыменовывать символические ссылки (да-да, вот тут-то у новичка начнётся перезагруз мозга

ну обычно  оно разименовывает, и  по  ним  куда-то уходит (т.е. показывает содержимое каталога, на который указывает симлинк). С -d оно просто покажет этот симлинк(даже если он  ведёт в каталог).

Опять же, вопрос к достоверной и точной документации по Linux, как и говорил Столлмэн. Над ним все ржут, но, почему-то, он говорит правильные вещи.

drBatty пишет:

chelovekot пишет:

    Более того, даже метод научного тыка ему не помог, ибо понять, что выдаёт ему команда ls -d — новичок просто не в состоянии, т.к. она не выдаёт ровным образом ничего, кроме загадочной точки

написано жеж:
List  information about the FILEs (the current directory by default).
точка == текущая директория. Вот она и  показывается. Что  ls,  что ls -d.
Просто ls точку не показывает, т.к. это т.н. "скрытый файл". А вот ls -a показывает.

Дык я тоже так думал, но pwd смотрит на вас, как на...  ay

32 (06.10.2014 08:27:02 отредактировано chelovekot)

bormant пишет:

chelovekot пишет:

    Полагаю, что содержимое каталогов doc/ и bin/ он выведет тогда, и только тогда, когда будет произведена смена текущего каталога, либо будет чётко указано ls ./bin (или ls ./doc, если хочется узнать, что в каталоге doc).
...
Еще раз, возвращаясь к примеру, "ls *" в описанной выше ситуации, получив на вход параметры "ls bin doc file1 file2"...
Теперь понятно?

А что за параметры в вашей указанной команде "ls bin doc file1 file2"? Не подскажете? По-моему, там ни одного параметра. Хотя, с другой стороны, если факт отсутствия какого-либо параметра в команде и есть параметр, то тогда понятно.

bormant пишет:

получив на вход параметры "ls bin doc file1 file2", ls, видя, что bin и doc -- каталоги, выведет их содержимое. Ключ -d отменяет именно это поведение.

Теперь понятно?

Непонятно, какое поведение отключает параметр -d из вашего объяснения. Но если он отменяет поведение "выведет их содержимое"(content of directory entries), то тогда...где обещанный в man'e list directory entries?

33 (06.10.2014 09:54:47 отредактировано bormant)

chelovekot пишет:

где обещанный в man'e list directory entries?

Обещанный list directory entries -- наличие doc и bin (а не их содержимого) в списке в соответствии с запрошенным форматом вывода.

 Консоль:
$ ls -d *
bin  doc  file1  file2

$ ls -1d *
bin
doc
file1
file2


Теперь понятно?

chelovekot пишет:

А что за параметры в вашей указанной команде "ls bin doc file1 file2"? Не подскажете?

Читайте внимательно и запоминайте прочитанное. Повторю:

bormant пишет:

Пусть в текущем каталоге есть каталоги doc/ bin/ и файлы file1, file2.
Когда вы командуете
ls *
то бинарник ls в командной строке получает вот это:
ls doc bin file1 file2

chelovekot,
полагаю, разницу между "ls *" и "ls" или "ls ." вы уже уловили?

34

kostik87 пишет:

Ну а так можно привести ссылки на wiki страницы дистрибутивов:
http://wiki.gentoo.org/wiki/Main_Page
https://wiki.archlinux.org/
https://wiki.debian.org/

Информация там не всегда актуальна, а из этого можно сделать простой вывод: для новичка не подойдет. Нужен ресурс вроде компизомании, но там только для Ubuntu-based новости.

algri14 пишет:

мне, пока ещё, не было необходимости во всём этом разбираться, но вот когда она придёт, хотелось бы ВСЮ эту инфу почитать в удобочитаемом варианте, а не по кусочку как пазл складывать, попробуй потом эту тему найти - "вот где собака порыта" (как говорил наш бывший генсек)

Чтобы читать информацию в удобочитаемом виде, нужно чтобы кто-то эту информацию собрал по кусочкам и выложил в удобочитаемом виде. Вы вот что-нибудь перевели? Какую нибудь статью реорганизовали в удобочитаемый вид?

Возьмем для примера меня, я написал статью по установке сервера 1С:Предприятие на Ubuntu. Всё разложено по полочкам, доступно и понятно. Можно вообще не включать мозг. Но! Статья уже не актуальна, да и скриншоты на хостинге картинок потерли. А переделывать лично мне уже лениво. Вы возьметесь? ab

35 (06.10.2014 10:08:02 отредактировано chelovekot)

bormant пишет:

chelovekot пишет:

    где обещанный в man'e list directory entries?

Обещанный list directory entries -- наличие doc и bin (а не их содержимого) в списке в соответствии с запрошенным форматом вывода.
Консоль
$ ls -d *
bin  doc  file1  file2

$ ls -1d *
bin
doc
file1
file2

Теперь понятно?

Нет. Потому что, ls -d * идентично ls, смотрите:

 Консоль:
[pushistiq@pushistiq ~]$ ls -d *
Audiobooks   Desktop    Downloads  i2p    Notebooks  Podcasts  Templates          Videos     Библиотека Calibre
dead.letter  Documents  dwhelper   Music  Pictures   Public    tor-browser_en-US  workspace
[pushistiq@pushistiq ~]$ touch file1
[pushistiq@pushistiq ~]$ ls
Audiobooks   Desktop    Downloads  file1  Music      Pictures  Public     tor-browser_en-US  workspace
dead.letter  Documents  dwhelper   i2p    Notebooks  Podcasts  Templates  Videos             Библиотека Calibre
[pushistiq@pushistiq ~]$ ls -d *
Audiobooks   Desktop    Downloads  file1  Music      Pictures  Public     tor-browser_en-US  workspace
dead.letter  Documents  dwhelper   i2p    Notebooks  Podcasts  Templates  Videos             Библиотека Calibre
[pushistiq@pushistiq ~]$ touch file2.txt
[pushistiq@pushistiq ~]$ ls
Audiobooks   Documents  file1      Music      Podcasts   tor-browser_en-US  Библиотека Calibre
dead.letter  Downloads  file2.txt  Notebooks  Public     Videos
Desktop      dwhelper   i2p        Pictures   Templates  workspace
[pushistiq@pushistiq ~]$ ls -d *
Audiobooks   Documents  file1      Music      Podcasts   tor-browser_en-US  Библиотека Calibre
dead.letter  Downloads  file2.txt  Notebooks  Public     Videos
Desktop      dwhelper   i2p        Pictures   Templates  workspace
[pushistiq@pushistiq ~]$

bormant пишет:

chelovekot,
полагаю, разницу между "ls *" и "ls" или "ls ." вы уже уловили?

Здесь у меня не было никаких сомнений. * - всё, ? - что-то одно...так было всегда ведь в unix'ax (в венде, кстати, что-то аналогичное, если не забыл).

36 (06.10.2014 10:18:34 отредактировано chelovekot)

Nigelist, cогласен с вами, но, дело в том, что даже на языке оригинала не всегда так гладко, как хотелось бы... я за просвещение, я за самообразование, я за знание, а не тупое следование чьим-то руководствам. Но для такого уровня надо иметь крепкие базовые знания. Но какие тут могут базовые знания, если...в манах такие "дыры"? Я так понял, что суть линуксоида в том, что он собирает знания по кусочкам в разнообразных местах и ситуациях, а набравшись их, начинает помогать другим, удивляясь тому, почему юзеры не знают элементарных вещей, позабыв о том, что у самого в начале пути было всё негладко по вышеобозначенным причинам. Это как вождение автомобиля. Когда ты учишься водить автомобиль, всё кажется сложным, трудно запомнить, ты пыхтишь, стараешься и т.д. А когда ты стал опытным водителем, ты диву даёшься, почему чайники на дорогах так тупят и не могут сделать даже элементарного, позабыв о своей прошлой учёбе вождению.

37

chelovekot, я про то, что нужно не только требовать чего-то, но и давать что-то взамен. Минимум 80% посетителей этого сайта, потребители, они ничего не дают сообществу. И встречался я с такими, кто требовал так, будто заплатил за помощь и советы. И заплатил очень большие деньги.

38 (06.10.2014 11:49:44 отредактировано chelovekot)

Nigelist пишет:

И встречался я с такими, кто требовал так, будто заплатил за помощь и советы. И заплатил очень большие деньги.

Моя тема не стена плача или что-то подобное. Я просто хотел узнать мнение. А ещё хотел узнать, какие полезные ресурсы есть в сети для тех, кому нравится доступная форма руководств, с примерами, аргументацией и т.п... всё, что я пока вижу — осколки знаний, там чуть-чуть, тут про это немного есть, здесь неплохо написано про то, а тут хорошо описали это...и всё это лежит, где угодно, но только не в мане. А как было бы здорово, если бы всё это лежало в мане. Не нужен даже был бы порой интернет, чтобы узнать что-то. Очень удобно!

39

chelovekot пишет:

А ещё хотел узнать, какие полезные ресурсы есть в сети для тех, кому нравится доступная форма руководств, с примерами, аргументацией и т.п...

chelovekot, ну-ну, поменьше наивности... Я уже говорил, ничего не давая, не рассчитывай на отличный материал, вас таких "кому нравится доступная форма руководств", и которые готовы только потреблять, полный интернет.

А то указал на проблему, а участвовать в её решении не хочешь? bl

40

Nigelist пишет:

А то указал на проблему, а участвовать в её решении не хочешь? bl

Указать-то указал, но мне никто не верит...
http://storage8.static.itmages.com/i/14/1006/s_1412584541_5940803_afe5b55459.jpg

41

chelovekot, так тут же собрались в основном, кто прошел данный этап или кто вообще не сталкивался с проблемой.

42

chelovekot пишет:

К примеру, включение режима останова системы через 5 минут shutdown -h 5 требует отключения shutdown -c .... ага. Бывает и такое. Бывает.

нет никакого "режима останова".

Есть просто "выключение компьютера". И многопользовательские системы предупреждают пользователей, что-бы те сохранились. Потому выключение компьютера не сразу, а с задержкой(по умолчанию).

Конечно это озадачивает пользователей однопользовательской системы Windows.

chelovekot пишет:

Спасибо, кэп, за "в Linux всё файлы" (звучит примерно так же познавательно, как "все вещи состоят из атомов"). Опять вопрос к написанию манов, доступных и понятных для среднестатистического юзера. Если бы там было "list content of subdirectories recurcively", то и вопросов бы не было.

формально ls показывает список файлов, а если файл является директорией, то и список этой директории.

 Консоль:
$ ls -l 1 2 3
-rw-r--r-- 1 drb users  0 окт  6 12:46 1
-rw-r--r-- 1 drb users  0 окт  6 12:46 3

2:
итого 0
-rw-r--r-- 1 drb users 0 окт  6 12:46 3


сравните с
 Консоль:
$ ls -ld 1 2 3
-rw-r--r-- 1 drb users  0 окт  6 12:46 1
drwxr-xr-x 2 drb users 60 окт  6 12:46 2/
-rw-r--r-- 1 drb users  0 окт  6 12:46 3

т.е. так "как надо" ls ведёт себя именно с ключом -d. А без этого ключа ls себя ведёт "неправильно", хотя именно этого от неё и ждут.

Да наверное нелогичное поведение, но это исторически так сложилось, ещё с первых unix'ов. AFAIK там также было. Кстати, а разве в Windows команда dir работает не так? (я не знаю, если что, это вопрос)

chelovekot пишет:

Ну, сходил я к этой complete manual, но отличия от info что-то не нашёл.

info и есть. Просто этой командой вы найдёте сразу нужное место про ls внутри info coreutils. Дело в том, что нет отдельного info ls (у меня например показывает man ls), за то есть info coreutils, а ls это часть coreutils. Команда

 Консоль:
info coreutils 'ls invocation'

показывает info coreutils с того места, где пишут про ls.

chelovekot пишет:

Каждое ИМЯ -- одна запись (entries).

Entry — одна запись, entries — много записей.

похоже кто-то родной язык позабыл. Слово "каждая" применяется, когда речь идёт о множестве объектов.
Например "но каждый жаждет быть любим, но так, что-бы бесплатно".

И хватит к словам цепляться. Это демагогия. К тому же демагогия не ваш конёк.

chelovekot пишет:

Даже если вы и правы, то опять же вопрос к man: почему такие неточности в документе, который по сути является боевым Уставом

см выше. Эта такая нелогичность, к которой давно уже все привыкли. И нелогично делать "правильно", т.к. все привыкли к текущему поведению. Да, я знаю, это несколько сбивает с толку новичков. Которые ещё почему-то считают, что man==руководство пользователя. Ну не так это! man == справочник. В справочнике по элементарной математике тупо даётся формула синуса половинного угла. Без вывода, и без объяснений, зачем и когда нужно считать синус половинного узла. Про это написано в учебнике.

chelovekot пишет:

Опять же, вопрос к достоверной и точной документации по Linux

да при чём тут документация? Почему в справочнике по команде ls вам должны объяснять, что такое симлинки? Я конечно понимаю, что для вас это "новая и интересная информация", но вы её просто ищите НЕ ТАМ. Это вам нужно читать например slackbook. Ну или что там для пользователей у вас в дистрибутиве приложили? Ничего не приложили? ССЗБ.

chelovekot пишет:

Над ним все ржут

ну правильно ржут. Вы, новички, ж... мышку от коврика не в силах оторвать и набрать info coreutils у себя в системе. Вам надо "в гугле". А "в гугле" ВНЕЗАПНО "документация" от таких-же как вы. Ну либо именно справочник man. Вот вы математику тоже по справочнику изучали? А русский язык изучали по толковому словарю? Нет? А почему Linux хотите изучать по man peges?

chelovekot пишет:

 

написано жеж:
    List  information about the FILEs (the current directory by default).
    точка == текущая директория. Вот она и  показывается. Что  ls,  что ls -d.
    Просто ls точку не показывает, т.к. это т.н. "скрытый файл". А вот ls -a показывает.

Дык я тоже так думал, но pwd смотрит на вас, как на...

дык как я описал так всё и происходит. И в мане тоже всё правильно написано.
Проблема исключительно в вас. Вы читали справочник вместо учебника. Ну и додумывали то, что в справочнике не написано. Додумали неправильно.
fail.

chelovekot пишет:

А что за параметры в вашей указанной команде "ls bin doc file1 file2"? Не подскажете?

вам рассказывают про глоббинг.
дело в том, что когда вы пишете

 Консоль:
ls {1..5}

то на самом деле выполняется
 Консоль:
ls 1 2 3 4 5

дело в том, что магия превращает {1..5} → 1 2 3 4 5. Эта магия подробно документирована, но не в man ls, а в man bash. Также там сказано, что звёздочка превращается в список файлов в текущем каталоге, отсортированный по алфавиту, в виде списка. Т.е. если в каталоге есть файлы 1 2 3 4 5(и всё), то
 Консоль:
ls *

на самом деле срабатывает как
 Консоль:
ls 1 2 3 4 5

и это к ls не относится
команда
 Консоль:
echo *

тоже распечатает список файлов

1 2 3 4 5
chelovekot пишет:

где обещанный в man'e list directory entries?

там написано "list directory entries instead of contents".
Т.е. ls всегда показывает "list directory entries", в этом её назначение, и это подразумевается. Не об этом коворится в этой фразе. Мой сын сейчас изучает главные члены предложения, которые подлежащее и сказуемое. Вот в данном предложении list directory entries не является главным членом. Тут подлежащее contents, а сказуемое instead. Просто вы неправильно поняли СМЫСЛ фразы. list тут ничего не значит, т.к. вся эта страница просвещенна list directory entries. Но просто фраза "instead contents" была бы непонятна да и вообще не по нормам английского.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

43

короче, ls всегда показывает список записей в директории
например

 Консоль:
ls 1 2 3

показывает ЗАПИСИ 1, 2, и 3.
а вот
 Консоль:
$ ls 1 2 3 4
/bin/ls: невозможно получить доступ к 4: Нет такого файла или каталога

потому что у меня нет ЗАПИСИ "4".

Записи, которые являются каталогами показываются не так, как всё остальное. Вместо записи каталога показывается содержимое этой записи(важно! НЕ рекурсивно!)

Симлинк, который указывает на каталог, обрабатывается как каталог(см. прошлый абзац).

С ключом -d поведение меняется, и каталоги(и симлинки) отображаются как обычные записи.

По умолчанию ls без параметров показывает запись "точка". А т.к. это каталог, то она показывает записи в каталоге "точка". С ключом -d показывает только саму точку.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

44

chelovekot пишет:

Нет. Потому что, ls -d * идентично ls

Не надо сравнивать несравнимое.
Да, "ls -d *" идентично "ls". "ls" идентично "ls .", "ls -d *" идентично "ls".

Но вы пока пропустили одно важное обстоятельство: видит ли ls звёздочку или нет, а если нет, то что видит?

45 (06.10.2014 20:37:31 отредактировано algri14)

Nigelist пишет:

Чтобы читать информацию в удобочитаемом виде, нужно чтобы кто-то эту информацию собрал по кусочкам и выложил в удобочитаемом виде. Вы вот что-нибудь перевели? Какую нибудь статью реорганизовали в удобочитаемый вид?

Через пару месяцев, после установки Mageia 3(до этого вообще не знал что такое линукс), в чате мне romkaromka предложил попробовать перевести руководство по MCC - ЦУМ, Центр Управления Магеи, когда-то учил немецкий со словарём ag , взялся переводить-копипастить, в половине переведённого смысла вообще не понимал, в общем то делал черновую работу, а romkaromka правил мои ляпы в чате. Вот таким образом мы с ним перевели MCC, за два с половиной месяца(там кажется было более 1000 строк в .ро файле). Потом таким же образом новую версию проги Meld (но этот перевод получился гораздо хуже), в ЦУМе было по смыслу более понятно, а в Meld я вообще ни в зуб ногой. После этого не берусь делать то, чего не понимаю ну хоть чуть-чуть.
На данный момент понравилась статья Termo - О жестких дисках и загрузчике , хочу её в свою рубрику положить ЧАВО (FAQ) для новичков (со ссылкой на Termo конечно) - новичкам будет полезна, ещё кое-чего по мелочи добавлю.

Nigelist пишет:

я написал статью по установке сервера 1С:Предприятие на Ubuntu. Всё разложено по полочкам, доступно и понятно. Статья уже не актуальна, да и скриншоты на хостинге картинок потерли. А переделывать лично мне уже лениво. Вы возьметесь?

Взялся бы, но к сожалению в этом ничего не понимаю - буду Вас вопросами дёргать - быстрее без меня сделаете. Я могу быть подмастерьем, но предпочитаю материал для начинающих и в помощь им. Например, как с симлинками(очень удобно получилось audiovideo сделать отдельным разделом, при переустановке ОС удобно) - потребовалось сделать самому, так я и в статье всё по ним разжевал(спасибо xxblx помог)

Изучайте нюансы и мелочи - порой в них заключена вся суть проблемы!
Mageia 5.1х86_64 KDE; Mageia 6х86_64 Xfce [ highlight=#000][ console=inline] [ b][ color=#4f4]текст[ /color][ /b] [ /console][ /highlight]

46

drBatty пишет:

chelovekot пишет:

    К примеру, включение режима останова системы через 5 минут shutdown -h 5 требует отключения shutdown -c .... ага. Бывает и такое. Бывает.

нет никакого "режима останова".

Есть просто "выключение компьютера". И многопользовательские системы предупреждают пользователей, что-бы те сохранились. Потому выключение компьютера не сразу, а с задержкой(по умолчанию).

Даже по-немецки "halt" - означает "стоп/стой"... больше не продолжаю с вами дискуссию. После такой глупости стало совсем уже неинтересно с вами. А я не доктор, чтобы кого-то лечить, и не учитель, к сожалению... Bye-bye!  br

47

chelovekot, а ещё halt с немецкого означает "нажимать, давить".
У меня на работе на аварийном выключателе висит нашлёпка "not halt" ab

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

48 (07.10.2014 12:19:01 отредактировано chelovekot)

Wolfenberg пишет:

not halt

В немецком языке нет такой отрицательной частицы — not. Вполне вероятно, not было написано с большой буквы, тогда это существительное, означающее "нужду, необходимость и т.д.". Соответственно, переводится как "вынужденный (-ая) стоп/выключение/остановка/задержка и т.п." (в данном контексте, я бы перевёл даже "аварийная остановка/аварийное выключение" — так благозвучнее)).
А вот если это по-английски, то, скорее всего, писали китайцы, т.к. англичане написалы бы "do not halt" (don't halt), или, хотя бы, no halt, но не not.

49

chelovekot,  ab вы называете китайцами контору "Хёндл"? (точное название не могу отобразить из-за разницы в алфавите)
По-вашему, оборудование стоимостью ~ 200 млн. можно назвать "дешёвкой"?

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

50 (07.10.2014 12:28:40 отредактировано chelovekot)

Wolfenberg пишет:

вы называете китайцами контору "Хёндл"?

Где я назвал, что Höndl (читается как "хёндль") это китайская контора?) Кстати, это австрийцы, по ходу, но немецкий язык там не отменялся)).

Wolfenberg пишет:

По-вашему, оборудование стоимостью ~ 200 млн. можно назвать "дешёвкой"?

Цена не говорит о стране. В Китае производятся тоже дорогостоящие и качественные продукты (да-да, Китай уже давно другой — но от некачественных продуктов гарантии никто не даёт, они везде есть). Вы исключаете вариант производства по лицензии?:)

51 (07.10.2014 12:31:41 отредактировано chelovekot)

Wolfenberg пишет:

chelovekot,  ab вы называете китайцами контору "Хёндл"? (точное название не могу отобразить из-за разницы в алфавите)
По-вашему, оборудование стоимостью ~ 200 млн. можно назвать "дешёвкой"?

Если это они, то это обычный австрийский аналог наших эльдорад))).

52

chelovekot,  ab у вас неверное написание - вместо "о" там "а" с точками.
Контора находится в 100км от Берлина. Это и не Австрия. Даже в документации пишут Gmbh.

chelovekot пишет:

Вы исключаете вариант производства по лицензии?

Не исключаю. Но это конструкторская лаборатория по производству спецоборудования высокой надёжности.
Поэтому Китай там близко не стоял.

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

53

Wolfenberg пишет:

chelovekot,  ab у вас неверное написание - вместо "о" там "а" с точками.

Тогда читается как "хэндлЬ")

54

Wolfenberg пишет:

Даже в документации пишут Gmbh.

Я стесняюсь спросить, но вы думаете, что "G" означает Germany?)

55

chelovekot,  ab нет, я думаю что в англоязычной копии "made in Germany Gmbh" означает, что сделано в Германии.
А Gmbh - означает Гамбург, насколько я помню.

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

56

Wolfenberg пишет:

А Gmbh - означает Гамбург, насколько я помню.

GmbH - Gesellschaft mit beschränkter Haftpflicht - Общество с Ограниченной Ответственностью.

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

57

kirillov3798, значит, ошибся.

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

58 (07.10.2014 12:52:12 отредактировано chelovekot)

Wolfenberg пишет:

А Gmbh - означает Гамбург, насколько я помню.

Нет, это "общество, союз, предприятие"). Я про G (Gesellschaft). Данная форма организации бизнеса действует не только в Германии.

Wolfenberg пишет:

made in Germany

Значит, Германия...

59

chelovekot,  ab уже написали. Но в любом случае из Германии.

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

60

ag  Смотрю, многие тут на Fedora 20 пашут...совпадение, наверное.  bt