Официально - 22 июня. Неофициально - Хасан или Испания.

Про это мало известно - домыслы. Надо знать что было в 1939 построено - успели не все . И еще - войска просто не заняли при отступлении рубежи в белоруссии - плохая выучка и командование. Павлова расстреляли за это.

Филин,
Вообще-то, официально WWII началась с момента нападения Германии на Польшу, то есть, в 1939-м

Филин,
За что же расстреляли Павлова? А почему не Жукова, который, если мне память не изменяет, был НачГенШтаба на тот момент? Или тогда был Тимошенко уже? Или Шапошников?

Филин,
Участие с кем? С нами? В 1945-м. Мы сами порешили участвовать. Квантунская Операция. Зачем она нужна была? Так же, как и пресловутый "Штурм Берлина", где положили чуть не два миллиона. За что, спрашивается? Берлин был окружен. Полностью. В отличие от Ленинграда. Без  топлива, без продовольствия сколько бы он в осаде продержался? Да еще и палить из артиллерии по нему можно было. Нафига его нужно было в лоб брать? Рейхстаг, бункер этот пресловутый Гитлера??

Какая ссылка? Я никакую ссылку на давал. В wiki про... ладно проехали

Филин,
Так все же, за что расстрелали Павлова? За пр...п главного командования или за то, что он-таки вывел из окружения некоторую часть своей армии?

А, типа, Шапошников или кто там, за ним не следил? Ага, щас я поверю! Сталин следит за всеми, а вот Павлова упустил... Как же так? Генерала, руководящего аж целым округом!

А за командующим округом кто следит? НачГенШтаба или МинОбороны? Или, (упс!) ГлавВерхКом? Ну, тогда их всех в одну кучу - и в ДальЛаг, снег убирать, причем весь

То, что расстреляли Павлова, это издержки социалистической системы управления. По этой же причине не расстреляли Жукова -- очень уж был близок к телу.

Курите учебник истории (маны)!  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Кибернетика, генетика... Шарашки... Я думаю хватит.

Следить должен министр и генштаб. А Сталин принял полномочия только с началом войны. А кадров не было - или переворот готовили и были расстреляны или малокомпетентны (из рабочих и крестьян). А у гитлера - цвет - все полковниками были еще в первую войну и потренировались в Польше и Франции. Объективно - у немцев армия была сильнее до Сталинграда.

Hvzh, Власов - мразь

Там Тимошенко - второй фронт организовал в тылу.

А Павлов - можно сказать не воевал.

Я думаю, что тут надо сделать перерыв, и всем вместе пойти прогуляться на свежий воздух  wink

Нет и еще раз нет! Это не наука. Система применяемая до этого тоже плохо работала. Но в чем отличие шарашек от свободной науки. Там ориентировали на результат и если его не будет то простите в расход, единственное право которое было у ученого к этому результату стремится, он мог запросить средства и финансирование под результат, но и только. Эта система хороша для разовых и непродолжительных дел. Та же система грантов гораздо действеннее для развития науки в целом, а не только лишь для изобретения ядерной бомбы и других вооружений.

Hvzh, Сталин знал - есть кадровая проблема - поэтому испанцев продвигал.

Имеет не на войне. Мог бы застрелится или бы сидел в концлагере. А он сдался и предал - а до этого был карьеристом.