1

Да пусть себе выходит)) Wine просто глупость, а не махровый идиотизм типа ReactOS.

Leap 42.3 Calculate Linux, Xfce, Emacs, ..

2

Это еще почему глупость? В свое время, несмотря на сырость и ограниченность возможностей, он принес немалую пользу тем, кому по разным причинам приходилось запускать виндовые программы. Да и сейчас, хотя и, например, у меня подавляющее большинство используемого ПО нативное, я использую Wine, хотя бы чтобы поиграть. А ReactOS приносит пользу хотя бы тем, что разработчики последнего обмениваются результатами своей работы с разработчиками Wine, и это в конечном итоге приносит пользу и мне.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

3

Интересно было бы узнать- хоть что-то из "игр ААА класса" пойдет под вайном? Причем большинство из нынешней попсы мне неинтересно, а в старые уже наигрался. Как-то так.

Leap 42.3 Calculate Linux, Xfce, Emacs, ..

4

1000Mhz пишет:

Wine просто глупость

Не всё недоступное пониманию является глупостью.

5 (30.11.2014 05:12:57 отредактировано Rassol2)

1000Mhz пишет:

Да пусть себе выходит)) Wine просто глупость, а не махровый идиотизм типа ReactOS.

значит глупость ?
Ну ну.

Анука запустите на точке каталог Форма парс, без вине !
Или вы считаете что торговать на точке товаром ненужно. Или вы считаете что за ради одной программ каталога склада стоит менять ОС ?

Не пишите БРЕД! Если вам это не нужно пройдите мимо, но люди этим пользуются и очень благодарны за этот софт. А вы же просто пришли и сделали вброс чуши.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, "КОВЧЕГ" был построен ЛЮБИТЕЛЕМ. ПРОФЕССИОНАЛЫ построили "ТИТАНИК"

6

1000Mhz пишет:

Интересно было бы узнать- хоть что-то из "игр ААА класса" пойдет под вайном? Причем большинство из нынешней попсы мне неинтересно, а в старые уже наигрался. Как-то так.

Вход на https://appdb.winehq.org/ свободный.
Crysis, Planetside 2, Mafia II, Fallout 3, Battlefield Bad Company 2 и т.д. и т.п. вполне себе AAA игры и вполне себе работают под wine.

1000Mhz пишет:

Причем большинство из нынешней попсы мне неинтересно, а в старые уже наигрался. Как-то так.

И как это к вопросу о работоспособности AAA-игр в wine относится?
Если хотел показать какой ты крутой олдфаг с богатым игровым опытом, полученным в играх "золотой эры геймдева". Внезапно. Тут большинство таких, кто играл в хиты 80-ых, 90-ых и начала нулевых. Не удивил.

Вот только это не делает все новые игры плохими, они просто не для нас сделаны. Мир на месте не стоит. У нового поколения игроков другие запросы и приоритеты. Индустрия подстраивается под потребителя.

Fedora GNOME3

7

Вот интересно, эта версия перестанет мне сносить драйвер Нвидии в Убунте?

8

Этот баг майнтайнер внес, точнее, не столько он, сколько какой-нибудь генератор списков зависимостей. Эти списки делаются не вручную же. И да, речь об этой проблеме?

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

9

yars, да о ней. Причём почему-то этот баг только в Убунте.

10

Rassol2 пишет:

Анука запустите на точке каталог Форма парс, без вине !

Rassol2 пишет:

Или вы считаете что за ради одной программ каталога склада стоит менять ОС ?

Виртуализация. Сейчас это такой мейнстрим, что даже упоминать как-то неловко.

Leap 42.3 Calculate Linux, Xfce, Emacs, ..

11

1000Mhz, назовите мне ОДНУ причину, чтобы при обычном железе я должен отказаться от Вайна.

12

1000Mhz пишет:

Виртуализация. Сейчас это такой мейнстрим, что даже упоминать как-то неловко.

При использовании Windows в виртуальной машине надо оплачивать лицензию Windows.
При использовании wine - не надо.

Fedora GNOME3

13

xxblx, я знаю, Кэп  ab До сих пор где-то валяется диск с купленной вендой, если еще не выкинул.

Leap 42.3 Calculate Linux, Xfce, Emacs, ..

14

xxblx, я сижу и верю, что все виндовые приложения, которые лично Вы запускаете в WINE куплены официально!  bj

15

stranger пишет:

xxblx, я сижу и верю, что все виндовые приложения, которые лично Вы запускаете в WINE куплены официально!

И к чему вы это писали?
Вопрос был о преимуществе wine над связкой виртуальная машина + windows-программа. Очевидно, что профит - это экономия средств. Для юр. лиц это особенно актуально. Понятно, что если вы дома не брезгаете какой-нибудь SuperXP Ultimate Zver Edition использовать, то для вас финансовый аспект будет неважен, но в организациях нормальных такое ведь не практикуется, там за лицензионной чистотой следят. Другой профит от wine - расход ресурсов все же ниже, чем при использовании виртуальной машины.

Так что, к чему вы тут меня приплели, мне непонятно. Но если вам так интересно, из моего ПО для windows (имею ввиду свой домашний компьютер) у меня установлены:
* Crimsonland - лицензионная версия, куплена в Steam.
* Gangland - куплен диск с игрой, судя потому что диск от Акеллы, а именно эта компания и была издателем игры в РФ, предполагаю, что диск лицензионный.
* GTA: San Andreas - куплен диск с игрой. Судя по всему, диск пиратский, но моя совесть чиста, я за игру в магазине заплатил, а вопрос кто диск на прилавки поставлял меня как покупателя волновать не должен.
   А также мультиплеер-моды SA:MP (freeware) и MTA (gnu gpl - сам мод / mit - ресурсы мода). 
* King's Bounty, две части: The Legend и Warriors of North, обе лицензионные, куплены в Steam.
* Resident Evil IV, диск подарили на какой-то праздник, диск лицензионный.
* Stalker Online - f2p mmo, так что, freeware.

Вот и все. Все остальное нативное (да и выше перечисленное-то, если честно, не запускал уже давно, не знаю нафига и держу вообще).

На работе, естественно, пользуюсь другим ПО для windows, в т.ч. торговыми терминалами (квик, мета-трейдер), офисным пакетом (мс офис), справочно-правовыми системами (консультант) и т.д., но там все либо купленное, либо бесплатное для использования в любых целях, с этим у нас строго.

Fedora GNOME3

16

И к чему вы это писали?
Вопрос был о преимуществе wine над связкой виртуальная машина + windows-программа. Очевидно, что профит - это экономия средств. Для юр. лиц это особенно актуально. Понятно, что если вы дома не брезгаете какой-нибудь SuperXP Ultimate Zver Edition использовать, то для вас финансовый аспект будет неважен, но в организациях нормальных такое ведь не практикуется, там за лицензионной чистотой следят. Другой профит от wine - расход ресурсов все же ниже, чем при использовании виртуальной машины.

у меня установлены:
* Crimsonland - лицензионная версия, куплена в Steam.
* Gangland - куплен диск с игрой, судя потому что диск от Акеллы, а именно эта компания и была издателем игры в РФ, предполагаю, что диск лицензионный.
* GTA: San Andreas - куплен диск с игрой. Судя по всему, диск пиратский, но моя совесть чиста, я за игру в магазине заплатил, а вопрос кто диск на прилавки поставлял меня как покупателя волновать не должен.
   А также мультиплеер-моды SA:MP (freeware) и MTA (gnu gpl - сам мод / mit - ресурсы мода).
* King's Bounty, две части: The Legend и Warriors of North, обе лицензионные, куплены в Steam.
* Resident Evil IV, диск подарили на какой-то праздник, диск лицензионный.
* Stalker Online - f2p mmo, так что, freeware.

вы  работаете  в журнале  GAME.EXE обозревателем игрушек, или я  чего-то не понимаю?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

17 (01.12.2014 16:51:32 отредактировано xxblx)

drBatty пишет:

вы  работаете  в журнале  GAME.EXE обозревателем игрушек, или я  чего-то не понимаю?

Не понимаете.
Пользователь stranger похоже предположил, что все пользователи, включая меня, пользуются исключительно пиратской продукцией для Windows

stranger пишет:

xxblx, я сижу и верю, что все виндовые приложения, которые лично Вы запускаете в WINE куплены официально!

Вот я и перечислил имеющиеся установленные Windows-приложения в WINE (самого-то windows у меня нет) с указанием модели их приобретения, чтобы наглядно продемонстрировать, что есть и те, кто продукты покупают, а не с торрент-трекеров, ед2к сетей и т.д. тянут.

А то что в списке только игры, ну так это просто объяснить. Все необходимое мне ПО для бытового повседневного использования есть нативное для Linux. А у игр некоторых нативных версий нет.

Fedora GNOME3

18 (01.12.2014 17:09:51 отредактировано mvt)

xxblx
Вы не обижайтесь, просто люди сами привыкли "пиратить" ab
А вайн иногда нужен. Мне - нет, но для предприятий - может быть актуально.
А вот http://ascon.ru/press/news/items/?news=785%29

19

Не понимаете.

вот  именно, что  не  понимаю: сначала вы  рассказываете про  продакшен, где всем  пофиг до цены, а  потом рассказываете, сколько вы игрушек купили домой. Это шизофазия,  да?

xxblx пишет:

Пользователь stranger похоже предположил, что все пользователи, включая меня, пользуются исключительно пиратской продукцией для Windows

ну и  при чём  тут продакшен? Раз вы пользуетесь своей любимой вендой  и закрытым ПО под неё, дык  и аргументируйте  соответственно. Распишите, сколько вы на всё это денег потратили, пусть  все знают, какой вы лично богатый,  а  то я не в курсе, но  вроде-бы мой компьютер в разы дешевле, чем одни ваши игрушки(компьютер у вас дома  тоже надо думать  о  четырёх процессорах  зенон  и  256Гб памяти, я угадал, да?)

xxblx пишет:

Вот я и перечислил имеющиеся установленные Windows-приложения в WINE (самого-то windows у меня нет)

странно. Купили  столько игрушек,  а на маздай денег не хватило? Или  это такое тонкое SM? Лично мне непонятно.

xxblx пишет:

А то что в списке только игры, ну так это просто объяснить. Все необходимое мне ПО для бытового повседневного использования есть нативное для Linux.

а какие  у  вас  там ещё задачи?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

20

mvt пишет:

Вы не обижайтесь, просто люди сами привыкли "пиратить"

их к этому приучили. Как обычно:  первая  доза бесплатно.  Потом  надо платить.

mvt пишет:

но для предприятий

дык давайте разделим мухи и котлеты:  мы про что  сейчас? Про предприятие? Ну дык и расскажите,  что  _вы_ там на своём предприятие внедрили в связке с wine? Или  про дом?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

21

drBatty пишет:

вот  именно, что  не  понимаю: сначала вы  рассказываете про  продакшен, где всем  пофиг до цены, а  потом рассказываете, сколько вы игрушек купили домой.

А я и говорил изначально о преимуществе для продакшена, пока один из пользователй не перевел разговор на личное использование.

Другие поняли о чем я говорил. Ну а если, drBatty, вы невнимательно читаете посты, это проблема ваша. Провокации и передергивания меня не интересуют.

Fedora GNOME3

22

mvt пишет:

А вайн иногда нужен. Мне - нет, но для предприятий - может быть актуально.

Ага)) Для "предприятий" уровня 2 ларька + одна газель ag Но там скорее всего ни с какими линуксами заморачиваться просто не станут.

Leap 42.3 Calculate Linux, Xfce, Emacs, ..

23

1000Mhz пишет:
mvt пишет:

А вайн иногда нужен. Мне - нет, но для предприятий - может быть актуально.

Ага)) Для "предприятий" уровня 2 ларька + одна газель ag Но там скорее всего ни с какими линуксами заморачиваться просто не станут.

А вот и наоборот. "Меньше поросят - меньше визгу" ab Поставил Linux - и забыл. Всё работает.
У меня ребёнок работает на этой "Хейнкель". Дистанционная связь с фирмой и всем глубоко наплевать, с какой операционки ты приходишь... ab

24

drBatty пишет:
mvt пишет:

Вы не обижайтесь, просто люди сами привыкли "пиратить"

их к этому приучили. Как обычно:  первая  доза бесплатно.  Потом  надо платить.

mvt пишет:

но для предприятий

дык давайте разделим мухи и котлеты:  мы про что  сейчас? Про предприятие? Ну дык и расскажите,  что  _вы_ там на своём предприятие внедрили в связке с wine? Или  про дом?

На педприятии я ничего не внедрял. Админы работают в винде. Я просто ставлю второй системой pclos или runtu и работаю. Никто не против. Эту их винду - я просто не трогаю. Да пусть будет. Зато я - дома.

25

xxblx пишет:

Другие поняли о чем я говорил. Ну а если, drBatty, вы невнимательно читаете посты, это проблема ваша. Провокации и передергивания меня не интересуют.

ну передёргивали как раз-таки вы в данном случае.

xxblx пишет:

А я и говорил изначально о преимуществе для продакшена

а конкретные примеры будут? ИМХО  надо новую тему создавать, или эту  как-то делить. Потом у-что  вопрос "нужна-ли wine" нужно  рассматривать отдельно для продакшена и отдельно для дома.  Иначе это не спор,  а  совсем  уж унылый холивар, в котором участвовать  лично мне не  интересно.

По поводу ваших игрушек мне абсолютно непонятно, почему вы не  поставите маздай для игор? Я  не знаю  как оно у вас, а у меня игры под wine идут не всегда, а если и  идут, то часто с глюками и багами(правда  я  ни чего никогда не покупал из игор, мне хватило танцев с бубном  с  другим лицензионным ПО,  которое мне необходимо было купить).

1000Mhz пишет:

Для "предприятий" уровня 2 ларька + одна газель ag Но там скорее всего ни с какими линуксами заморачиваться просто не станут.

почему "не станут"? А если таки ВНЕЗАПНО возьмут и  поставят, то  что случится? AFAIK  даже  для таких предприятий Windows  Home  Edition не покатит, а  какой-нить энтерпрайз  он денег немало стОит,  плюс  ещё всякие разные  _необходимые_ костыли вроде  антивируса, которые  тоже не бесплатны. Я уже  говорил, что с бюджетом в таких конторах не очень, я сам  лично видел неоднократно OpenOffice,  а он отлично работает в Linux.  И кагбэ если оператору хватает таблиц  и  текстового процессора OO для  работы, то  почему  не Linux? Мне это непонятно.

mvt пишет:

Админы работают в винде.

я знаю. А потом эти Одмины  удивляются,  откуда у них червие на  их  серверах  с LAMP'ом.

mvt пишет:

pclos

а оно  не умеет нормально на HDD/SSD ставится? ИМХО повседневная работа с Live это мазохизм, не?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

26 (03.12.2014 13:29:29 отредактировано xxblx)

drBatty пишет:

а конкретные примеры будут?

Лицензия Windows стоит денег, WINE распространяется свободно. Для мелких контор экономия средств - очевидный профит. Понятное дело, что крупным компаниям на это пофигу, у них средств хватает.
Навскидку, недалеко от моего дома есть один музыкальный магазин, знакомый там у меня долго работал. В целях экономии средств перешли на Xubuntu. Для большинства задач подошло нативное ПО, но вот для какой-то программы учета не нашли аналога, по этому запускали под WINE. И какое-то ПО для работы с гитарными табами, нотами и т.д. под WINE запускали. Хоть нативный аналог и нашли, он не до конца по каким-то критериям подходил, по этому когда его не хватало, виндовую прогу под WINE запускали.

drBatty пишет:

Я  не знаю  как оно у вас, а у меня игры под wine идут не всегда

Вышеперечисленные мной работают у меня исправно (иначе бы не держал установленными). А другие для windows мне уже неинтересны, вышло достаточно интересных мне игр для Linux, чтобы потребности в виндовых не возникало.

drBatty пишет:

а оно  не умеет нормально на HDD/SSD ставится?

Умеет. AFAIK, там установщик как в мандриве, любая домохозяйка справится.

Fedora GNOME3

27

xxblx пишет:

Лицензия Windows стоит денег, WINE распространяется свободно. Для мелких контор экономия средств - очевидный профит. Понятное дело, что крупным компаниям на это пофигу

а мелким? Вот например 1С  бухгалтерия: во первых она сама по себе  денег стоит, во вторых ещё и wine нужна специальная, платная. И смысл? Нет, я понимаю, когда можно всё безболезненно(или хоть как-то) перевести на Linux, есть за что бороться. Но тогда и wine не нужно ведь?!

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

28

drBatty пишет:
mvt пишет:

pclos

а оно  не умеет нормально на HDD/SSD ставится? ИМХО повседневная работа с Live это мазохизм, не?

Злой ты. ab Pclos - это как-то родственница Мандривы, ты там видел нормальную прогу работы с дисками? Типа GParted? Только не говори о консольных. Да, работают. Представляешь, что ты - мальчишка, и пытаешься всё это сделать после винды? А не проще - графика проги?

29

drBatty пишет:

Вот например 1С  бухгалтерия: во первых она сама по себе  денег стоит

Естественно. Но это уже от ОС и не зависит.

drBatty пишет:

во вторых ещё и wine нужна специальная, платная

Если верить данным с http://appdb.winehq.org , то и под обычным wine завести можно. Если погуглить, можно найти еще положительные отзывы на работу продуктов 1С в обычном WINE.
Ну пусть даже платный ethersoft wine возьмем, лицензия на 5 компьютеров стоит 5850 руб. Согласно данным с http://www.microsoftstore.com стоимость 1 лицензии Windows 8.1 - 5990руб, Windows 8.1 Pro - 9990 руб. (в чем их отличие - понятия не имею).

drBatty пишет:

И смысл?

5990 * 5 = 29950 - разница в 5,12 раз относительно ценника на wine ethersoft'овский для 5 пк
9990 * 5 = 49950 - разница в 8.5 раз относительно ценника на wine ethersoft'овский для 5 пк

Тем более, 1С же выпустили какие-то решения для Linux, надо детали уточнить, может с 1С и вообще без wine теперь можно обойтись.

Fedora GNOME3

30

mvt пишет:

Pclos - это как-то родственница Мандривы, ты там видел нормальную прогу работы с дисками?

а  что там "ненормального"? Я точно не помню, но у меня вроде всё работало. Только разок с каким-то апдейтом  права на корень ВНЕЗАПНО поставились 01777, что  заставило меня  испорожниться  несколькими кирпичиками. А так всё  вроде ОК.

mvt пишет:

Типа GParted? Представляешь, что ты - мальчишка, и пытаешься всё это сделать после винды? А не проще - графика проги?

Извини, не  могу. Я когда Windows95  ставил, юзал fdisk.exe, а эта  программа  — точная  копия православного и патрегоугодного cfdisk'а.  Т.ч. мне не проще, а  как раз наоборот, сложнее, когда ВНЕЗАПНО инсталляшка  создаёт мне  разделы, причём совершенно неестественным для  меня способом.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)