dyasny пишет:под рутом можно и нужно работать в разных системах при определенных условиях.
это вы про дешёвые роутеры, которые РЕШЕТО? Или про что?
dyasny пишет:гуй можно и нужно использовать там где он адекватен задачам.
а этого я и не оспаривал, как раз наоборот. Вот только этот случай совсем иной, и ваши коллеги почему-то всё равно используют неадекватный гуй. Почему так?
dyasny пишет:маздай тоже можно и нужно использовать там где он лучше других ОС (и мы это подробно разжевали и доказали)
в данном конкретном случае маздай таки хуже. В *nix НИКТО не может изменить /etc/hosts, т.к. НИКТО не работает под рутом. Но в данном примере мы видим, что вирус(или я не знаю что), каким-то образом таки меняет системный файл, до кучи ещё и системный каталог и ещё обманку подкладывает. Админу даже прав рута не хватает, что-бы хотя-бы разобраться в ситуации. Не, может быть на хабре ламеры, и всё надо делать не так? Ну расскажите, КАК? И не в каком-то сферическом вакууме, а вот именно в этой ситуации.
1. Кто(или что) виноват, что такая ситуация возникла?
2. Кто(или что) виноват, что исправить её невозможно, если не знать об этой беде?
Я соглашусь, что я ничего не соображаю в вашем кактусе, но вы ведь соображаете, не? ОК, я соглашусь, что проблема совсем не в венде, но тогда в чём же?
dyasny пишет:и ОН у вас явно не наступил, раз вы все никак не забудете про существование оффтопика, и продолжаете лезть в сферы о которых ничего не знаете (что мы тоже уже наглядно доказали).
ОН у меня очень давно наступил, вот только я не в сферическом вакууме живу. И ещё я никого не агитирую. Вот и получается, что ОН локализован исключительно на моих локалхостах. Даже на этом уютном форуме у 95% есть кроме линукса ещё и венда, со всеми вытекающими.
Что до незнания, то тут нет ничего постыдного. Стыдно упрекать других в незнании, при этом абсолютно не делая попыток пролить свет на данный вопрос. Я, в отличие от вас, реально решил уже Over9000 проблем связанных с Linux'ом, а что сделали вы? Тут полно тем, в которые я даже и не суюсь, ибо речь в них идёт о "пограничных" вопросах, которые решить я в принципе не могу(маздая-то у меня нет). А вы — можете. Но не решаете. Я от вас только личные оскорбления и слышу, а также самовосхваления, дескать "какой я крутой специалист". А толку от этого? Кому это помогает?
Т.ч. хватит тут заниматься демагогией, и начинайте ликбез. Начните с меня. Обещаю, что буду прилежным учеником. Ну а если не в коня корм, то возможно кто-то менее тупой поймёт и оценит ваши разъяснения. Я же не прошу в ПМ мне писать, пусть все видят, какой вы умный(благо на моём фоне это будет очевидно).
stranger пишет:Говорил уже, повторю ещё: по крайней мере человеку недостаточно опытному при работе с рутовыми привилегиями гуй зачастую не даст сделать что-то, а об опасности чего-то предупредит. Да ещё в определённой степени наглядно покажет хотя бы часть сути действий. Если же он накосячит в командной строке, то его уже не спасёт ничто. И он даже не поймёт, что именно пошло не так!
не нужно повторять общие слова, я выбрал конкретную ситуацию. А у вас — просто размышления неосилятора, типа "я не умею летать на самолёте, значит ничего кроме моего велосипеда не нужно". Ну не осилили вы инструменты CLI, это разве повод для гордости? И да, сколько вы мне уже это говорите? Вы до сих пор "неопытный пользователь"? Я за это время Over9000 мануалов прочитал про такие вещи, о которых раньше даже не задумывался. А сейчас я их даже реализую, и они даже работают. А что делали вы?
stranger пишет:Если же он накосячит в командной строке, то его уже не спасёт ничто.
не, вы точно белены объелись, раз осилили СЛУЧАЙНО набрать rm -rf или ещё что-то похожее. Да ещё и под супер-пользователем. И да, rm -rf ВНЕЗАПНО неплохо лечится, и все данные восстанавливаются. Или у вас нет бекапов? Ну и сколько можно наступать на одни и те же грабли?
dyasny пишет:в командной строке тоже можно добавить предупреждений
а можно просто запретить юзеру делать всё то, что ему не нужно. К примеру менять /etc/hosts. Мало того, это УЖЕ сделано, и вроде-бы даже в маздае тоже всё нормально. И тем не менее, вирусов меньше не становится, а как раз наоборот. Для меня это странно и непонятно.
bubuntolog пишет:В win7-8 и особенно в Висте, даже если работаешь под админом (при этом настройки по-умолчанию) система не даст просто так залезть и что-то записать в системные файлы.
вот это-то и странно.
Есть тут хоть кто-то, кто прекратит говорить мне "ты лох", и объяснит, в чём подвох?
yars пишет:Виндовый UAC можно обойти, также как и линуксовый SeLinux
SeLinux это костыль, и этого никто не скрывает. Он работает _поверх_ обычных прав доступа, потому, если права настроены криво(а тем паче если кто-то работает под рутом), то SeLinux в принципе бессилен. А про UAC я не в курсе. Но слышал жалобы юзеров, что UAC им не помог, хоть и был включён и хотя маздай был вполне чистым и легальным. Как вы думаете, мне врут? А какой мотив?
bubuntolog пишет:А на практике, начиная с висты я вообще ни разу не сталкивался с вирусами. Причём антивирус стал не больно то нужен.
вирусов сейчас нет, да. Вредоносному приложению совсем не нужно внедряться в системные файлы, можно жить в Сети. Теоретически(не знаю как на практике) сейчас можно создать любой вредонос, который вообще ничего на HDD не меняет, но при этом выполняет все свои вредоносные функции, которых Over9000 уже придумано. Бороться с такой эфемерной заразой конечно тяжко, ведь очевидно, что в мире закрытого ПО никто не знает, и не может знать, как должно работать какое-либо приложение. Ну вот например скайп, который открыл Over9000 соединений, и почему-то многие за границу, и в основном в Азербайджан, и который что-то там активно посылает/принимает, это баг или фича? Лично я даже не знаю. А тем более, этого не знает программа защиты. Спрашивается, зачем вирусу менять код скайпа, если это и так уже готовый и боеспособный узел ботнета? Ну или например лет 5..10 назад я заметил, что маилруагент жрёт 50Мб памяти. И это при 0(при НУЛЕ) контактов. ЗАЧЕМ? Причём не просто "жрёт", а активно ИСПОЛЬЗУЕТ. Не, я ламо, ничего в современном софтостроительстве не понимаю, дык может кто мне разъяснит? Ну или недавняя фича от той же маилрушки: раздача по терабайту всем желающим. Откуда такая щедрость? Где они СТОЛЬКО взяли-то? Памятуя о маилруагенте, я догадываюсь конечно, откуда…
Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)