61 Ответ от stalker_tk

  • Зарегистрирован: 11.04.2010
  • Сообщений: 962
  • Репутация : [ 44 | 0 ]
dyasny пишет:

Debian форкнули, только он мало кому нужен

dyasny пишет:

где водятся деньги на линукс, левые дистры никого не интересуют

[сарказм]Конечно давайте приобретать себе RHEL.[сарказм] Если бы не debian тогда не известно, появилась бы на свет ubuntu, которая и сейчас сильно от него зависит. Также о его важности говорит то, как усиленно в него проталкивали systemd, в результате чего ubuntu тоже вынужденна перейти на него.

dyasny пишет:

да, они задают направление в разработке многих проектов. еще они за это платят, и не знаю где был бы опенсорс сейчас, если бы в него не вкладывались такие деньги

И не только они, майкрософт вкладывает не меньше (патчи ядра например) это объясняется просто, коммерческой выгодой. Я не противник RH и systemd, но по моему мнению здесь кроется опасность утраты опенсорсом такой мелочи как свобода.
Линукс ведь ядро не за деньги написал. ab  Конечно хорошо что труд многих людей основан не только на энтузиазме, но и достойно оплачивается. Но чем больше бизнес вкладывает деньги в опенсорс тем больше у него появляется рычагов давления, на направления и пути развития опенсорс. Взять хотя бы текущую ситуацию, systemd фактически монополист в системах инициализации. ac  По моему мнению главная опасность именно в этом.

Hunter, who is on the trail ...

62 Ответ от dyasny

  • dyasny
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 15.05.2012
  • Сообщений: 2,163
  • Репутация : [ 67 | 1 ]
stalker_tk пишет:

Конечно давайте приобретать себе RHEL

где я это писал?

stalker_tk пишет:

Если бы не debian тогда не известно, появилась бы на свет ubuntu, которая и сейчас сильно от него зависит. Также о его важности говорит то, как усиленно в него проталкивали systemd, в результате чего ubuntu тоже вынужденна перейти на него.

чушь. Ubuntu заявили о переходе еще до Debian. это во первых, а во вторых, каким образом не нужная в том самом энтерпрайзе Ubuntu доказывает нужность там Debian? а вне энтерпрайза, они доминируют в зоопарке, с этим никто и не спорит

stalker_tk пишет:

И не только они, майкрософт вкладывает не меньше (патчи ядра например) это объясняется просто, коммерческой выгодой

опять чушь. единственные модули ядра которые выдал мелкософт это драйверы для их собственного гипервизора, и, насколько я помню, их в ядро не приняли. google://b16b00b5

stalker_tk пишет:

опасность утраты опенсорсом такой мелочи как свобода

каким образом единый для всех init более свободен чем возможность выбора между ним и systemd?

stalker_tk пишет:

Линукс ведь ядро не за деньги написал

я думаю, вам стоит обновить информацию. 1991 был давным давно, думаю с тех пор он бы сдох с голодухи очччень много раз

stalker_tk пишет:

Конечно хорошо что труд многих людей основан не только на энтузиазме, но и достойно оплачивается. Но чем больше бизнес вкладывает деньги в опенсорс тем больше у него появляется рычагов давления, на направления и пути развития опенсорс

а еще тем более развит становится опенсорс, что позволяет всем бесплатно использовать код который иначе появился бы в закрытом виде. и никакая корпорация не может внезапно взять и забрать этот код себе, ни за какие деньги. если внезапно с шапкой случится что нибудь, даже форк не понадобится - берется центос и начинает развиваться отдельно а не как клон. каким образом systemd этому должен помешать?

stalker_tk пишет:

Взять хотя бы текущую ситуацию, systemd фактически монополист в системах инициализации.   По моему мнению главная опасность именно в этом.

а vi монополист среди эдиторов. grub - среди загрузчиков. git среди систем контроля версий. firefox среди браузеров. kvm среди гипервизоров. я могу еще долго продолжать, и что?

63 Ответ от dyasny

  • dyasny
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 15.05.2012
  • Сообщений: 2,163
  • Репутация : [ 67 | 1 ]
Schlecht пишет:

Пожалуйста:
Благотворительность как проявление сострадания к ближнему и нравственная обязанность имущего спешить на помощь неимущему... (Брокгауз и Ефрон)
БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ — деятельность, посредством которой частные ресурсы добровольно и безвозмездно распределяются их обладателями в целях содействия нуждающимся людям, решения общественных проблем, а также усовершенствования условий общественной жизни (Философская энциклопедия)
Я же утверждаю, что бизнес распределяет эти самые ресурсы не по "нравственной обязанности", а только с расчётом получить что-то взамен (например, заработать или улучшить репутацию, что поможет заработать в будущем; подстраховаться на случай смены конъюнктуры, запасной аэродром тоже неплохо подходит).

а я утверждаю что эти два подхода не взаимоисключающи в данном случае. когда RH открывают проекты, платят мейнтейнерам чтоб они писали в апстриме а не для RHEL, тратят миллионы на поддержку судебных разборок с проприетарщиками, они не остаются в обытке в конце концов. но сообщество от этого выигрывает ничего не отдавая взамен.

Schlecht пишет:

Послушайте, но это же сплошная демагогия. Какая такая "особая" принципиальность? В чём она заключается? Своей репутацией надёжного партнёра гордятся (и вполне обоснованно) многие компании, это тоже часть бизнес-стратегии. Но если в каких-то условиях принципиальность ставит под угрозу прибыль, а значит и само существование бизнеса, то она становится очень и очень гибкой. Иначе же бизнесу - конец. Чего мы пока не наблюдаем.

конкретно, пример того как принципиальность RH внезапно стала "гибкой" найдется? а то центос, который прямо уводил платящих клиентов от RHEL вместо того чтоб потопить поддерживали много лет, а потом официально взяли на зарплату мейнтейнеров, причем опять же - никак их не контролируя. потому что центос нужен и полезен сообществу. и такие примеры есть еще, в отличии от ваших пустых заявлений.

RH очень жестко воюют с приприетарщиками и попытками поглощения, но опенсорс это святое, и любой "эффективный манагер" в фирме который предлагает поступиться этим принципом ради лишнего миллиарда вылетает с работы. сам наблюдал такое дважды.

Schlecht пишет:

Целью и смыслом существования любого бизнеса является получение прибыли. Это само по себе никоим образом не противоречит общепринятвм этическим принципам, не так ли? Как именно получать прибыль - другой вопрос, поэтому разные компании используют разные модели. Однако при наличии высокой конкуренции (которая, как известно - двигатель прогресса) тот, кто разбрасывается ресурсами не получая ничего взамен просто обречён на проигрыш. Поэтому любые якобы "безвозмездные" раздачи денег бизнесом есть ни что иное как, если хотите, инвестиции. Которые, как известно, бывают высокорискованными. Но всегда трезво спланированные и выполняющие свою функцию страхования бизнеса в будущем. Т.е. RH широко инвестирует в своё собственное будущее, если сказать совсем уж просто. Каким его видят в RH - знают только они. Дежурные фразы о поддержке всего хорошего против всего плохого... ну Вы понимаете.

еще раз, вы все говорите верно, но за годы существования, в фирме образовалась твердая позиция - вклады в опенсорс, даже если это кажется проигрышным вариантом всегда на первом месте. любой отход от принципов и попытки махинаций ради прибыли отвергаются. потому что опять же - это противоположно стратегии компании. любые предложения "лечь в постель" с проприетарщиками ради выгоды (привер новелл!) опять же отвергаются принципиально. и такой подход до сих пор не подвел.

получается, если упростить, примерно так:
факт: добро всегда побеждает зло из чего следует что будем делать добро чтоб всегда побеждать

вы из этого делаете вывод что ай яй яй, они бяки такие хотят побеждать. а я делаю вывод что молодцы - делают добро.

lone_wolf пишет:

Schlecht, эм позиция dyasny,  ясна тем что он в своё время работал в редхат менеджером по продажам.

по продажам? ни за что. я был кем то между саппортом верхнего уровня и программистом, потом управлял группой разработчиков. сейчас разрабатываю автоматизированные методы установки openstack и rhci.

lone_wolf пишет:

Я точно так же защищаю университет в котором учился, хотя и зачастую называю его шарашконой конторой (но при этом университет считается престижным) так же защитяю свою контору хотя вечно называю её шарашкиной конторой а боса редиской и хорьком.

мы с вами все таки разные люди. я много где работал, и ни об одной фирме кроме RH такое сказать бы не смог

64 Ответ от dyasny

  • dyasny
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 15.05.2012
  • Сообщений: 2,163
  • Репутация : [ 67 | 1 ]
yars пишет:

dyasny, кода systemd я не видел, да и я в этом не силен. Так, helloworld'ы писать могу, но сишечку не знаю. Но я читал мнения других людей, которые знают С/С++.

мнения ярых противников, не так ли? вряд ли стоит ожидать от них объективности.

yars пишет:

Ну а принимая большое участие в жизни экосистемы, надо стремиться хотя бы не навредить. Пока что я вижу больше негатива, чем позитива. Не руби сук, на котором сидишь©.

а я вижу очень много позитива. проблема в том что я смотрю на LUGи и саммиты, а вы на форумы и бложики. живьем особо не потроллишь, и уж тем более не нахамишь. кроме того на саммитах собираются обычно люди посерьезнее

65 Ответ от fragment (13.12.2014 06:32:48 отредактировано fragment)

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321
yars пишет:

кода systemd я не видел, да и я в этом не силен. Так, helloworld'ы писать могу, но сишечку не знаю. Но я читал мнения других людей, которые знают С/С++

"Не читал, но со слов Рабиновича осуждаю". Фейспалм.

Видел на лоре двух таких икспертов, знающих С/С++. Один зазубрил, что "goto - это плохо, пнятненько?", другой тоже громко вопил про плохой код сабжа, но когда его попросили показать свой код - быстро куда-то исчез. Ко мнению приблизительно таких же икспертов вы и прислушиваетесь, видимо.

66 Ответ от fragment

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321
Schlecht пишет:

Однако при наличии высокой конкуренции (которая, как известно - двигатель прогресса) тот, кто разбрасывается ресурсами не получая ничего взамен просто обречён на проигрыш

Хватает и таких фирм, между прочим. Но у Red Hat, если уж на то пошло, с прибылью всё в порядке, так что она может позволить себе заниматься чисто безвозмездной финансовой помощью открытым проектам.

67 Ответ от lone_wolf

  • lone_wolf
  • lone_wolf
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.11.2010
  • Сообщений: 2,016
  • Репутация : [ 47 | 0 ]
dyasny пишет:

каким образом единый для всех init более свободен чем возможность выбора между ним и systemd?

это да все верно, но есть 1 но на данный момент идет просто стремительный переход на sysytemd по этому я как по мне так выбора у пользователей нет. Ну кроме 2 старичков slakware и gentoo.

dyasny пишет:

по продажам? ни за что. я был кем то между саппортом верхнего уровня и программистом, потом управлял группой разработчиков. сейчас разрабатываю автоматизированные методы установки openstack и rhci.

Да приношу свои извинения, не прав оказался, называется "слышал звон но не знаю в какой церви"

dyasny пишет:

мы с вами все таки разные люди. я много где работал, и ни об одной фирме кроме RH такое сказать бы не смог

согласен, каждый человек это отдельная личность, я тоже работал как бы в нескольких профессиях есче будучи студентом, и по этой причине так и высказался по своему любя свою контору, ну а насчет того что бос редиска и хорек ну так это во всех конторах так когда бос начинает лезть в дела ИТишников делая вид что он вообще что то понимает ну или начинает обижать ITшников по финансам и т.д.

Спросить - стыд минуты, не узнать - стыд всей жизни

68 Ответ от stalker_tk

  • Зарегистрирован: 11.04.2010
  • Сообщений: 962
  • Репутация : [ 44 | 0 ]
dyasny пишет:

где я это писал?

Вы это не писали, но это подразумевалось, я не прав?  bt 

dyasny пишет:

чушь. Ubuntu заявили о переходе еще до Debian.

Нет, в Debian начинают проталкивать systemd
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38762
https://www.linux.org.ru/news/debian/10161361
и только потом
https://www.linux.org.ru/news/ubuntu/10180718
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39090
Вообще это не главное, меня зацепило ваше пренебрежительное отношение к debian возможно я вас не правильно понял?

dyasny пишет:

опять чушь. единственные модули ядра которые выдал мелкософт

Поймали ab но смысл в том что многие вкладывают в опенсорс ради получения прибыли.

dyasny пишет:
stalker_tk пишет:

Линукс ведь ядро не за деньги написал.

я думаю, вам стоит обновить информацию. 1991 был давным давно, думаю с тех пор он бы сдох с голодухи очччень много раз

Тогда интересно почему он не передал все права на ядро RH например? bw
По поводу systemd два момента:

  • негативное отношение многих к systemd несмотря на ее казалось бы замечательность, что это маразм, консерватизм или есть объективные тому причины

  • противоречие принципу одно приложение одна задача, systemd превратилось из системы инициализации во что-то напоминающее операционную систему

Hunter, who is on the trail ...

69 Ответ от fragment

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321
stalker_tk пишет:

противоречие принципу одно приложение одна задача

Вы давно в маны большинства консольных утилит заглядывали? Этот принцип, в основном, существует только в головах не владеющих реальным положением дел эльфов.

70 Ответ от 1000Mhz

  • 1000Mhz
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.08.2014
  • Сообщений: 975
  • Репутация : [ 11 | 5 ]

Забавно читать тему: большинство обсуждают не сабж, а свои представления по поводу сабжа.
"Ну что ж, именно эта проблема портит жизнь дураку: ему кажется, что он думает."

Leap 42.3 Calculate Linux, Xfce, Emacs, ..

71 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
dyasny пишет:

А если mountpoint указан как fqdn:/path то нужно чтоб работал DNS. А если мой сервер это раутер в сети, почему не загрузить подключение к ISP прямо в процессе загрузки системы, ведь сервер который раутер, собственно для этого и существует? вот и пришлось добавлять поддержку pppoe и наверное других видов подключения. Короче скорее всего работы там непочатый край

так зачем нужен этот кактус?

Например мне не очевидно, что "один бинарник лучше кучи скриптов". Что плохого в куче скриптов, как в Slackware Linux? Скорость загрузки, кстати, ничуть не ниже этого вашего systemd, да и многозадачность скрипты ВНЕЗАНО умеют. Скорость вообще упирается не в скрипты, а в железо.

dyasny пишет:

мнения ярых противников, не так ли? вряд ли стоит ожидать от них объективности.

как обычно. От вас только тупая демагогия вместо аргументации.

Да и где они, ваши "ярые противники"? Многие просто считают, что systemd банально не готов. И перспектива не очень ясна.

Разве не ясно, что "идеальный systemd" будет ещё одним скриптовым ЯП типа bash'а? ВНЕЗАПНО: bash это тоже "один бинарник с юнитами". И смысл?

dyasny пишет:

а vi монополист среди эдиторов. grub - среди загрузчиков. git среди систем контроля версий. firefox среди браузеров. kvm среди гипервизоров. я могу еще долго продолжать, и что?

а то, что я могу заменить vim на emacs, grub на lilo, git на mercurial и так далее. А вот systemd я заменить, увы, не могу.

Почему вы об этом "забываете"?

fragment пишет:

Один зазубрил, что "goto - это плохо, пнятненько?", другой тоже громко вопил про плохой код сабжа, но когда его попросили показать свой код - быстро куда-то исчез.

первый правильно писал, что goto это плохо, и качественный детектор некомпетентности быдлокодера. Второго тоже можно понять, ибо на кой ляд пейсать свой код для этой задачи?

Ну а от вас в той теме что было значимого и полезного? И почему я не удивлён? Почему в ваших постах НИКОГДА не было ничего полезного, а только оскорбления? Уж лучше зазубрите, что goto не нужно, и ещё пару-тройку азбучных истин. Тогда с вас хоть какая-то польза будет, а не как сейчас.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

72 Ответ от fragment

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321
drBatty пишет:

первый правильно писал, что goto это плохо, и качественный детектор некомпетентности быдлокодера

О, ещё один  ag

drBatty пишет:

Второго тоже можно понять, ибо на кой ляд пейсать свой код для этой задачи?

Для какой этой? Его просили показать хоть какой-нибудь код.

drBatty пишет:

Почему в ваших постах НИКОГДА не было ничего полезного, а только оскорбления?

Наверное потому, что ты неадекват, фривольно оперирующий квантором всеобщности, подобно блондинке-истеричке.

drBatty пишет:

goto не нужно

Помедленнее, тут вся it-отрасль записывает за тобой, Пророком  ag

73 Ответ от fragment

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321
drBatty пишет:

А вот systemd я заменить, увы, не могу.

Руки, наконец, последовали за уже давно ушедшим в небытие мозгом?

74 Ответ от fragment

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321

goto-фобным ПТУшникам

75 Ответ от dyasny

  • dyasny
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 15.05.2012
  • Сообщений: 2,163
  • Репутация : [ 67 | 1 ]
drBatty пишет:

Например мне не очевидно, что "один бинарник лучше кучи скриптов". Что плохого в куче скриптов, как в Slackware Linux? Скорость загрузки, кстати, ничуть не ниже этого вашего systemd, да и многозадачность скрипты ВНЕЗАНО умеют. Скорость вообще упирается не в скрипты, а в железо.

а вы попробуйте загрузить сервер с полной PCI-шиной разннобразых нетривиальных девайсов. NPIV, SRIOV и т.д. особенно

drBatty пишет:

как обычно. От вас только тупая демагогия вместо аргументации.

я был добрым и пушистым, но потом пришлось опуститься на ваш уровень

drBatty пишет:

Да и где они, ваши "ярые противники"? Многие просто считают, что systemd банально не готов. И перспектива не очень ясна.

банально "не готов" - это я могу принять. работы много, и есть еще очень много недоработок. только оно уже мнгим лучше многолетнего init который до сих пор застрял где-то в 80х.

drBatty пишет:

И перспектива не очень ясна.

перспектива оюень проста - обычные машинки теряют релевантность, а с ними и обычные, примитивные подходы. уже сейчас сколько разговоров о новых ОС вдруг пошло? это не просто так.

drBatty пишет:

Разве не ясно, что "идеальный systemd" будет ещё одним скриптовым ЯП типа bash'а? ВНЕЗАПНО: bash это тоже "один бинарник с юнитами". И смысл?

нет, там нет ЯП, там есть юниты. которые даже на DSL не тянут, максимум эдакий упрощенный yaml.

drBatty пишет:

а то, что я могу заменить vim на emacs, grub на lilo, git на mercurial и так далее. А вот systemd я заменить, увы, не могу.
Почему вы об этом "забываете"?

груб на лило уже давно не заменить. слишком много изменилось. но разговор не об этом. systemd можно убрать, или можно убрать некоторые его модули, полно статей о том как это сделать.  Почему вы об этом "забываете"?

76 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]

Да ладно, в Slackware по умолчанию LILO, но присутствуют GRUB, GRUB2, Sysinux, ELILO. Так в чем незаменимость GRUB{,2}'а?

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

77 Ответ от dyasny

  • dyasny
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 15.05.2012
  • Сообщений: 2,163
  • Репутация : [ 67 | 1 ]
stalker_tk пишет:

Вы это не писали, но это подразумевалось, я не прав?   

нет

stalker_tk пишет:

Вообще это не главное, меня зацепило ваше пренебрежительное отношение к debian возможно я вас не правильно понял?

никакого пренебрежения, сплошной реализм. дома, можно гонять любой дистр, из существующего зоопарка. В этом зоопарке, Debian и Ubuntu на первых ролях. Что же касается настоящих датацентров, то уж извините, Debian там не прокатит.

stalker_tk пишет:

Поймали  но смысл в том что многие вкладывают в опенсорс ради получения прибыли.

да, ну и что? от этого вклад как бы не получается?

stalker_tk пишет:

Тогда интересно почему он не передал все права на ядро RH например?

зачем? он неплохо живет с зарплаты от linux foundation, в которую вкладывается в том числе и RH. кроме того, какие такие права?

stalker_tk пишет:

По поводу systemd два момента:
негативное отношение многих к systemd несмотря на ее казалось бы замечательность, что это маразм, консерватизм или есть объективные тому причины
противоречие принципу одно приложение одна задача, systemd превратилось из системы инициализации во что-то напоминающее операционную систему

systemd это система инициализации. все что вокруг, это система управления системой, так уж получилось что весь комплекс тоже называется systemd.

ну а что касается принципа, кто сказал что этот принцип окончателен, и лучше уже не будет?

78 Ответ от dyasny

  • dyasny
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 15.05.2012
  • Сообщений: 2,163
  • Репутация : [ 67 | 1 ]
yars пишет:

Да ладно, в Slackware по умолчанию LILO, но присутствуют GRUB, GRUB2, Sysinux, ELILO. Так в чем незаменимость GRUB{,2}'а?

а как там с secureboot?

79 Ответ от dyasny

  • dyasny
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 15.05.2012
  • Сообщений: 2,163
  • Репутация : [ 67 | 1 ]
lone_wolf пишет:

это да все верно, но есть 1 но на данный момент идет просто стремительный переход на sysytemd по этому я как по мне так выбора у пользователей нет. Ну кроме 2 старичков slakware и gentoo.

сейчас переходят на systemd, через несколько лет еще на что нибудь. не надо вопить вслед за троллями, просто система развивается.

lone_wolf пишет:

согласен, каждый человек это отдельная личность, я тоже работал как бы в нескольких профессиях есче будучи студентом, и по этой причине так и высказался по своему любя свою контору, ну а насчет того что бос редиска и хорек ну так это во всех конторах так когда бос начинает лезть в дела ИТишников делая вид что он вообще что то понимает ну или начинает обижать ITшников по финансам и т.д.

у меня последние 20 лет все начальники тоже технически подкованы более чем неплохо. так что хорьков не видел - они вне моего круга профессионального общения

80 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]
dyasny пишет:

а как там с secureboot?

Все нормально, efibootmgr+elilo/grub2 работают.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

81 Ответ от stalker_tk (14.12.2014 13:38:23 отредактировано stalker_tk)

  • Зарегистрирован: 11.04.2010
  • Сообщений: 962
  • Репутация : [ 44 | 0 ]
dyasny пишет:
stalker_tk пишет:

Вы это не писали, но это подразумевалось, я не прав?

нет

stalker_tk пишет:

Вообще это не главное, меня зацепило ваше пренебрежительное отношение к debian возможно я вас не правильно понял?

никакого пренебрежения, сплошной реализм. дома, можно гонять любой дистр, из существующего зоопарка. В этом зоопарке, Debian и Ubuntu на первых ролях. Что же касается настоящих датацентров, то уж извините, Debian там не прокатит.

По поводу использования debian в датацентрах я не могу с вами спорить, поскольку далек от этого и не обладаю знаниями о данном вопросе. На серверах же debian занимает далеко не самое последнее место.

dyasny пишет:
stalker_tk пишет:

Тогда интересно почему он не передал все права на ядро RH например?

зачем? он неплохо живет с зарплаты от linux foundation, в которую вкладывается в том числе и RH. кроме того, какие такие права?

Википедия пишет:

Linux распространяется на условиях лицензии GNU General Public License, то есть свободно. Эту лицензию выбрал Линус Торвальдс практически сразу после того, как стало понятно, что его хобби начало получать распространение по всему миру. Владельцем торговой марки Linux является Линус, а помогает следить за соблюдением его прав и условий GPL Фонд свободного программного обеспечения.

Я про то, что главным для него были не деньги.

dyasny пишет:

systemd это система инициализации. все что вокруг, это система управления системой, так уж получилось что весь комплекс тоже называется systemd.

Тогда прекратите называть systemd системой инициализации, и вводить людей в заблуждение. Я думаю тогда и накал страстей вокруг него снизиться.

drBatty пишет:

А вот systemd я заменить, увы, не могу.

dyasny пишет:

systemd можно убрать, или можно убрать некоторые его модули, полно статей о том как это сделать.  Почему вы об этом "забываете"?

dyasny, А можно пару ссылок для самообразования ah

Hunter, who is on the trail ...

82 Ответ от stalker_tk

  • Зарегистрирован: 11.04.2010
  • Сообщений: 962
  • Репутация : [ 44 | 0 ]

Леннарт Поттеринг покупает хот-дог
продавец его спрашивает с чем он хочет хот-дог
на что Леннарт отвечает:
- мне один, но со всем

ag

Hunter, who is on the trail ...

83 Ответ от fragment

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321

Адепт юниксвея и башатины покупает хот-дог. Продавец спрашивает:
- Вам с чем?
- Мне всё по отдельности!!! Не желаю видеть хот-дог в виде комбайна!!! Дайте мне отдельно все ингридиенты!!! Из булки я сделаю троллейбус, а из сосиски - вибромассажёр!!! Почему все хот-доги продают в комплекте??? Вендор лок-ин!!! Всемирный заговор!!! Я буду нанимать киллеров для вас!!! Я форкну рецепт хот-догов и буду их делать без сосисок и соуса!!! Юниксвей превыше всего!!!
Потом адепт падает на землю и бьётся в эпилептическом припадке.

84 Ответ от Vitri

  • Vitri
  • Vitri
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.10.2011
  • Сообщений: 1,843

Входят санитары с носилками и препаратами.

«Я устал, я ухожу.»

85 Ответ от lone_wolf

  • lone_wolf
  • lone_wolf
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.11.2010
  • Сообщений: 2,016
  • Репутация : [ 47 | 0 ]
fragment пишет:

Адепт юниксвея и башатины покупает хот-дог. Продавец спрашивает:
- Вам с чем?
- Мне всё по отдельности!!! Не желаю видеть хот-дог в виде комбайна!!! Дайте мне отдельно все ингридиенты!!! Из булки я сделаю троллейбус, а из сосиски - вибромассажёр!!! Почему все хот-доги продают в комплекте??? Вендор лок-ин!!! Всемирный заговор!!! Я буду нанимать киллеров для вас!!! Я форкну рецепт хот-догов и буду их делать без сосисок и соуса!!! Юниксвей превыше всего!!!
Потом адепт падает на землю и бьётся в эпилептическом припадке.

это реально бред, ибо то что написал stalker_tk это безобидная шутка а вот этот "высер" это уже оскарбление окружающих колег, и после такого вам стоит просто обратится к специалисту.

Спросить - стыд минуты, не узнать - стыд всей жизни

86 Ответ от fragment

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321

lone_wolf, фанатики мне не коллеги.

87 Ответ от stalker_tk

  • Зарегистрирован: 11.04.2010
  • Сообщений: 962
  • Репутация : [ 44 | 0 ]

lone_wolf, я действительно пошутил и я не хотел никого оскорбить.
По поводу отдельных коментариев даже док написал

drBatty пишет:

Ну а от вас в той теме что было значимого и полезного? И почему я не удивлён? Почему в ваших постах НИКОГДА не было ничего полезного, а только оскорбления?

и я с ним согласен.

Hunter, who is on the trail ...

88 Ответ от fragment (15.12.2014 15:05:28 отредактировано fragment)

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321

Ну шо, виноват я вам, что ли, что вы себя в этом зеркале узнаёте? Не будьте смешными фанатиками, и никто смеяться над вами не будет.

89 Ответ от dyasny

  • dyasny
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 15.05.2012
  • Сообщений: 2,163
  • Репутация : [ 67 | 1 ]
stalker_tk пишет:

По поводу использования debian в датацентрах я не могу с вами спорить, поскольку далек от этого и не обладаю знаниями о данном вопросе. На серверах же debian занимает далеко не самое последнее место.

на серверах одиночках и в небольших фирмах где все равно платить никто не станет, потому что сервера не настолько критичны - конечно. но вот у меня последние полгода основная масса проектов это новые установки с RHEL и перенос больших установок с ubuntu/debian на RHEL, потому что местные админы начали сдуру, запутались, поняли что уперлись в тупик, и теперь  тратят большие деньги на перестройку всей системы под RHEL.

stalker_tk пишет:

Я про то, что главным для него были не деньги.

в деньги все упирается когда их не хватает. У Линуса явно и на икру и на масло более чем достаточно.

stalker_tk пишет:

Тогда прекратите называть systemd системой инициализации, и вводить людей в заблуждение. Я думаю тогда и накал страстей вокруг него снизиться.

нет, накал страстей подогревается постоянно, RH многие проприетарщики не любят и готовы проплачивать троллей в любом виде.

stalker_tk пишет:

dyasny, А можно пару ссылок для самообразования

http://freedesktop.org/wiki/Software/sy … malBuilds/

90 Ответ от Wolfenberg

  • Wolfenberg
  • Wolfenberg
  • Медвежатко
  • Неактивен
  • Откуда: Тольятти
  • Зарегистрирован: 17.07.2010
  • Сообщений: 8,882
  • Репутация : [ 125 | 8 ]
fragment пишет:

Ну шо, виноват я вам, что ли, что вы себя в этом зеркале узнаёте? Не будьте смешными фанатиками, и никто смеяться над вами не будет

Док, вы что употребляли?

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7