Настоятельно просим вас при общении соблюдать Правила форума и законы РФ. Наша тематика вне политики, поэтому воздержитесь от обсуждения ситуации на Украине и связанных с ней событий, независимо от того, какую сторону вы поддерживаете.
Также напоминаем, что наш форум находится в доменной зоне .ru, физически расположен на российских серверах и мы соблюдаем действующее законодательство России. Любые сообщения о политике будут удаляться.
Linux Forum → «Священные войны» → Doc или odt не решают ни одной задачи
Вот только не представляю, кто, кроме затраханных жизнью офисных клерков использует в повседневной жизни такие форматы как doc или odt. Разве что таблицы можно считать полезной вещью, так они давным давно существует в виде Gnumeric например.
такие форматы как doc
нэ понял..... а какая альтернатива doc? rtf? doc - это вроде ведь самый популярный формат.
самый популярный формат
= "средняя температура по больнице". И самый популярный формат - это txt 
sasch, 1000Mhz, doc и txt - разные вещи и исопльзуются для разныех задач. Сравнение как минимум некорректно.
Doc или odt не решают ни одной задачи, а только создают иллюзию удобства.
Doc или odt не решают ни одной задачи
Бред.
Бред
У нас разное определение "задачи". В 99% случаях использование офисных форматов ничем не оправдано, кроме требований корпоративной среды.
1000Mhz, приведите определение "задачи" с Вашей точки зрения.
Назовите альтернативу doc и odt?
А переливать из пустого в порожнее тут все мастера.
Назовите альтернативу doc и odt?
Назовите причину, по которой возникает необходимость в массовом использовании данных форматов.
1000Mhz, да пожалуйста: официальные требования к оформлению документов.
P. S. Мысль вслух: с 5-го сообщения начался срач, имеющий весьма косвенное отношение к исходной теме. Пора бы откусить и перенести в «Священные войны».
Назовите причину, по которой возникает необходимость в массовом использовании данных форматов.
Возможность слепить красивый документ, просто набрав текст и несколько раз тыкнув мышкой, что для подавляющего большинства и нужно. Или предлагаешь емаксом пользоваться???
Пора бы откусить и перенести в «Священные войны».
Это точнос
1000Mhz, у меня подозрение, что Вы зашли таки потроллить.
А какие форматы использовать для удобной работы с текстовыми документами (набор, редактирование, макросы, отслеживание/защита изменений и прочее)?
Что лично Вы предлагаете использовать в качестве текстового процессора?
P. S. Мысль вслух: с 5-го сообщения начался срач, имеющий весьма косвенное отношение к исходной теме. Пора бы откусить и перенести в «Священные войны».
Какая "новость" - такое и обсуждение, бро)
Никакие "официальные" требования мне не известны. Возможно, Госты - но это к массовому использованию отношения не имеет.
Возможность слепить красивый документ, просто набрав текст и несколько раз тыкнув мышкой, что для подавляющего большинства и нужно. Или предлагаешь емаксом пользоваться???
Ну, им и пользуюсь, но не предлагаю конечно 
Если вся ценность документа в том, что он "красивый".. тогда мне добавить нечего.
1000Mhz, если текст простой, то можно и обойтись без офисных пакетов. Если текст нужно оформить (шрифт поменять, картинку вставить, жирным выделить), то тоже будете emacs использовать (LaTeX не в счет)?
Ну, им и пользуюсь, но не предлагаю конечно
А теперь предоставьте мне пояснительную записку, составленную в Emacs согласно ГОСТ 88, 92, 2000 и 2010-х годов, ISO 8000, ISO 9008, ISO 9010, ISO 7800
Никакие "официальные" требования мне не известны.
Для расширения кругозора, например: http://pravo.levonevsky.org/bazaby11/re … ext926.htm
а только создают иллюзию удобства.
Рука-лицо.
Так они и должны создавать иллюзию удобства. У них такой форм-фактор. Визуальное форматирование текста + плюшки, все дела, для тех кому до фени что там внутри и как это работает, кому важен результат - документ с визуальным форматированием.
ЕМНИП, у современных odt и docx под капотом же xml. Ну если вам удобней для визуального оформления документа напрямик с xml / html / markdown возиться - флаг в руки.
Назовите причину, по которой возникает необходимость в массовом использовании данных форматов.
Форматирование. Точнее даже сказать, автоматизация процесса форматирования. Само по себе форматирование ценности большой не несет.
Проверка орфографии и пунктуации. Конечно, и для простых текстовых редакторов есть спеллчекеры, по этому здесь это как "возможность среди прочих многочисленных".
Содержание. В т.ч. его автоматическая генерация по заголовкам.
Колонтитулы.
Сноски.
Таблицы, формулы, диаграммы и прочую дребень тоже можно вставить, хоть это и лишено смысла в 90% случаев. И делается либо теми, от кого руководство требует именно так, либо теми кто не осилил приложения соответствующие задаче.
Вставка объектов, ссылающихся на внешние файлы.
Работа со страницей изначально заданного формата. Если результат надо печатать, проще сразу понимать где и что на листе будет расположено.
И т.д.
Простой текстовый редактор перечисленного не умеет. Да и не должен, у него задача другая.
1000Mhz, у меня подозрение, что Вы зашли таки потроллить.
Если честно - у меня тоже.
Да разные задачи и требования - требуют и других инструментов. Допустим, спорная задача по оформлению "красоты документа". Но ведь читать - удобнее, не?
Да пусть всё будет, пользуйтесь тем, что Вам нравится.
PS А честно - посто не понял наезда. Лень офис ставить?
к массовому использованию отношения не имеет
что вы считаете массовым использованием?
Думаю, 99,9% научных статей в мире рождаются именно в виде doc.
Txt -- напротив, формат крайне редкий для документов.
Всевозможная объёмная документация к чему угодно в первоначальном виде в doc (и тоже 99,9%).
Вообще, практически любой серьёзный документооборот немыслим сейчас без doc. Тут даже с очень близким к доку odt не всунешься.
Если текст нужно оформить (шрифт поменять, картинку вставить, жирным выделить) ..
Лично у меня нет времени заниматься такой чушью 
Лично у меня нет времени заниматься такой чушью
Вы странный человек. Не все можно и нужно в .txt делать.
Думаю, 99,9% научных статей в мире рождаются именно в виде doc.
Txt -- напротив, формат крайне редкий для документов.
Всевозможная объёмная документация к чему угодно в первоначальном виде в doc (и тоже 99,9%).
Вообще, практически любой серьёзный документооборот немыслим сейчас без doc. Тут даже с очень близким к доку odt не всунешься.
Ну нет. Тут много чего. Это просто в России - лень (экономия, блин!) менять компы и програмное обеспечение.
Ну нет. Тут много чего. Это просто в России - лень (экономия, блин!) менять компы и програмное обеспечение.
нет, это так по всему миру. doc уже 20 лет основной формат для документов, и вряд ли это скоро изменится.
mvt пишет:Ну нет. Тут много чего. Это просто в России - лень (экономия, блин!) менять компы и програмное обеспечение.
нет, это так по всему миру. doc уже 20 лет основной формат для документов, и вряд ли это скоро изменится.
Документация? А PDF? Не стандарт?
Я в своё время делал в odf - потом переводил в pdf - везде открывается и печатается. Нет?
PS Кстати. Есть в Libre Ofice прога для рисования. Расставляешь точки и делаешь схему релейной защиты, например, высоковольтного фидера (движка, кабеля с РП на ТП и т.д.). Переводишь в pdf и сдаёшь на компы с win. Всё работает.
PPS На Open Ofice - работает лучше (хотя - и здесь пойдёт).
Документация? А PDF? Не стандарт?
стандарт - для форм и статических документов, которые не меняются. для документов которые нужно менять стандарт - doc.
mvt пишет:Документация? А PDF? Не стандарт?
стандарт - для форм и статических документов, которые не меняются. для документов которые нужно менять стандарт - doc.
Разговор был о документации ( проще говоря - о "букварях" ). Я вам поменяю! Но, при желании - можно...
А менять всё - можно и в odf... Кстати - принятый официально Стандарт России.
Разговор был о документации ( проще говоря - о "букварях" ). Я вам поменяю! Но, при желании - можно...
не о документации а о документах. разные вещи
mvt пишет:Разговор был о документации ( проще говоря - о "букварях" ). Я вам поменяю! Но, при желании - можно...
не о документации а о документах. разные вещи
Тогда - правильно. odf - трудно пробивает себе дорогу. Но, ТС его поставил в одинаковые условия с doc. Хотелось бы спросить у ТС - а что хочется? txt - несерьёзно. Это - троллинг?
Это - троллинг?
Это - троллинг.
//fixed
Linux Forum → «Священные войны» → Doc или odt не решают ни одной задачи
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc
