зачем страдать-то? Настроил под рутом, и работаешь в своё удовольствие. Я только не помню, как это в вашем любимом дистре.

у вас нет консольного аналога?

было-бы неплохо, SUID это костыль и зло. Но я этого не говорил, это вы придумали. Я другое говорил.

потому что вы неосилятор. Очевидно жеж!

вы не сможете СЛУЧАЙНО набрать команду. А пункт меню — сможете.

это вы опять за меня додумываете. Не нужно демагогии, пожалуйста. Вопрос серьёзный. У некоторых есть весьма ценные файлы. А у вас похоже только ненужный мусор. А ещё некоторых волнует такая вещь, как безопасность. Если вы не знали, то AppArmor и SEinux бессильны перед правами рута. И бесполезны.

да, спасибо, я забыл это сказать.

иначе невозможно с Linux правами. Т.ч. ирония неуместна.

вы даже ФМ гуишный рекомендуете запускать, а это ОЧЕНЬ НЕ рекомендуется. Для настройки есть консоль. Если вы не осилили, пользуйтесь юзерфрендли(да, там запись NTFS заблокирована, т.к. разработчики не могут её гарантировать. Стандарт закрытый).

демагогия не интересна. Вам нечего ответить? Не смешно на вас.

SUID бит — всем известная дыра. Жаль, что вы не в курсе.

не буду. У меня дельфин всё что надо монтирует. А NTFS мне не нужна. Будет нужна, смонтирую и её дельфином, я просто не помню как.

вы прикидываетесь? Как можно из ls -l(или другой команды) сделать rm --no-preserve-root -rf / ?

что мешает сделать для такого юзкейса специального юзера? Что мешает почитать мануал вместо всякого мусора из помойки? Ну либо вместе: нагуглил мусор, прочитал ман, послал другу.

это бесит при активной работе с файлами, и потому отключается.

это вы про

да? Что там за "пиктограммы"?

некоторые не знают, что можно загубить систему такими действиями. Например вы. Но вы наверное сможете спасти файлы и с загубленной системы(а может и нет, как повезёт). Я не приказываю, я предупреждаю об опасности потери данных. А вы — делайте что хотите, я не против.

дельфин из под рута? А потом многое может быть. Ну к примеру редактирование системного файла офисом и сохранение odt. Опасность тут очень неприятная, ведь система работает даже без файлов(с кривыми файлами), до первой перезагрузки. Да и много чего ещё можно сделать.

про rm любой школьник знает, а вот что там в гуях происходит — не знает никто. Потому что вы из рутового дельфина можете что угодно запустить, и оно тоже запустится с правами рута. А разработчик на это не рассчитывал.

ну вот знайте. Некоторым нужна безопасность, а вы её рушите. А они об этом не догадываются. Давать советы вообще опасно. Часто на компьютере дети играются и прочие неопытные пользователи, таких 95%, их необходимо защищать самих от себя. Они там наворотят такое, что никто не разберётся. Причём вы можете оставить дыру, и этого даже не знать. А дети любопытные, и найдут. Не со зла, просто интересно.

Вообще, права доступа в Linux это как заборчик на крыше, его легко перешагнуть, но это нужно сделать специально. Да, многие перешагивают, дураки, самоубийцы и ремонтники. Вы из каких?

вот придрались к словам. Читайте по буквам: ПОД РУТОМ НЕ НУЖНО РАБОТАТЬ. Настройка НЕ работа.

ох… Сдуру можно и детородный орган сломать. Это как-то доказывает дефектность органа? Я сам пользуюсь дельфином, но как пользователь. Например картинки сортирую.

И да, система вам Vim/emacs/ed не предоставила, да? А почему не пользуетесь? Конфиги править в Vim намного проще и быстрее, чем в любом гуе. Вот как в вашем любимом редакторе вставить UUID или имя файла с полным путём? Заметьте, я не против гуя, это у вас демагогия, додумывать за собеседника, типа "вот оппонент сказал тупость", а на самом деле оппонент этого не говорил. Например вы мне навязываете свою мысль, что "НИКОГДА нельзя входить в учётку рута", ну давайте, опровергайте вашу же чушь.

а где я говорил "не пользуйтесь kdesu"?

А рекомендовано разработчиками гуёв. Некоторые гуи даже об этом сообщают, дескать "не нужно". Но пруфов не будет, я так делал когда был совсем неопытным, давно это было, я забыл.  Давно уже не делаю так.

это называется "настраивать систему". Для настройки системы права рута необходимы, да. Это как ремонт автомобиля, нельзя ездить без разных фонариков(стоп-сигнал, поворотник, etc), но это же не значит, что они забетонированы на заводе?

И вы не гадайте, а читайте, что я вам пишу. А то вы всё мои мысли пытаетесь угадать, а точнее вложить свою чушь мне.

вам никто и не мешает.можете вообще всех пользователей удалить, и системных тоже. Они не обязательны, и вы уже надоели мне это доказывать. Другим не надо советовать так делать, может у пользователя другие мысли. А телепат из вас никакой, вы моих мыслей прочитать не можете, хотя я их вроде внятно излагаю. Не?

они в курсе. И активно выпиливают ПО с SUID.
вот вам цитата с вики, там ещё ссылки есть. В русском варианте ссылок нет и короче.

https://en.wikipedia.org/wiki/Setuid
могли-бы сами погуглить, прежде чем спорить на тему, в которой не разбираетесь. И да, я понимаю, что без su не обойтись. А вот без kdesu — очень легко. С системными файлами проще в консоли работать. Нет там никаких пиктограмм и odt. Там чистый текст, часто ASCII. Любая sed справляется.

где там написано про дельфин? Там только возможности. Т.к. вы безрукий, то руками настроить вы не можете, вот вы и юзаете гуй настроечный. Что удивительного в том, что для таких как вы сделали спец-версию su/sudo. Экранную лупу тоже сделали, это же не значит, что она всем нужна? Нет, только слабовидящим.

Но самое смешное, что вы зря так консоли избегаете, вот для настройки она в Over9000 раз ЛУЧШЕ любой гуйни.

обычный текстовый файл? И что тут такого? Вполне вероятно, что так и настроено, почему нет?
И что невероятного в "запускать из дельфина"? Просто тыкаете мышкой, и всё само запускается, от имени дельфина. ВНЕЗАПНО настройки самого дельфина и ВСЕХ программ сбросятся в дефолт, ибо домашний каталог у рута другой. А может не сбросятся, если $HOME экспортируется, Тогда произойдёт вообще трагедия, этот ваш дельфин будет работать ТОЛЬКО под рутом заражая систему как рак. Права на конфиги-то поменяются, ага. И простой юзер их не сможет поменять обратно. А может и прочитать (многие конфиги имеют права 0600).

когда ремонтирую, да. Что мне, компьютерного мастера вызывать?

угу. Другие не могут, потому что не умеют. И что тут такого? 99% водителей не в состоянии сделать капиталку ДВС, им нельзя пользоваться автомобилем? Тут тоже самое: не знаешь броду, не суйся в воду. У меня есть знакомый водятел, у него реально нет инструмента. НИКАКОГО. У него есть мобильный телефон. Почему для авто это нормально, но каждый дурак считает себя компьютерным специалистом?

я старался. Надеюсь основную мысль вы прочитали?

Выделю: не нужно работать под рутом. Учётка рута нужна только для ремонта и настройки, выполнить несколько команд, например создать юзера или поправить конфиг, или разметить и подключить новый HDD. Как-то так.

зачем? У вас не просто "не нужно", а смертельно ОПАСНО. А у меня просто "не нужно", т.к. всю работу можно сделать под обычным юзером. И потому не только "можно", но и нужно.

Нужно это для того, что-бы защитить юзера от самого себя. Вот вы ошибаетесь? А я тоже ошибаюсь. Для меня большинство ошибок не страшны, т.к. система будет ругаться, а вот у вас молча выполнит ошибочную команду.

откуда вы знаете, если в консоли работать не умеете? Я Over9000 раз ошибался, потому что не на ту кнопку нажал, а в консоли я не ошибаюсь, это каким идиотом надо быть, что-бы команды перепутать? КАК можно вместо ls набрать rm?

PS: ещё раз: Linux довольно коварная система, можно этим вашим дельфином удалить все файлы программ, в т.ч. и самого дельфина, и он будет работать как не в чём не бывало. Потому что пока программа работает, её файл не удаляется, только из каталога удаляется имя. А этот ваш гуй вы же не закрываете. В маздае тоже не рекомендуют под админом, но там проще: открытый файл удалить нельзя даже админу.

ТС в той теме оказывается плодотворно работал в нём, а не настраивал какой-то там конфиг?

А по себе не судите. Думаете все кому не лень под рутом в дельфине картинки сортируют, делать больше нечего.

Мне система ещё и дельфинчик удобный предоставила. Пользуюсь с удовольстием.

А не некий drBatty выше по тексту ванговал и додумывал апокалипсис с запуском из под рута офиса?

Вам про дельфин и его адресную строку рассказывать. В него и консолька, кстати встроена, если вам неизвестно.
Вы сейчас надумываете, что я против использования консоли, нигде такого не говорил.

Не передёргиваёте. Это ваша мысль. "Рут это рак" ваши слова.
Да вы, выше по тексту, и согласились со мной, что если очень хочется, то можно и нужно. Тут спора нет.

Пользование этим инструментом подразумевает запуск с правами рута гуевого приложения, явно не запрещённого разработчиками (например какой-то браузер или все они не проверял
Например, кедоразрабы, не запрещают для запуска с доп. привилегиями такие приложения, как kwrite, dolphin и т.п., даже рекомендуют. Есть опровержения, описывайте.

То есть под настройкой системы в консоли можно понимать и удаление файла в системной директории. В /etc, например (создал - удалил, для примера).
Это ведь возможно, но какая это настройка, самое что ни есть сидение под рутом и работа в нём. Ничем не отличается от запуска гуи-фм и создания и удаления файла там (или редактирования, как угодно).

Ну, только ваш бред про бессознательное удаление пользователей из системы мне не надо приплетать. Оставьте при себе. Ни разу такого не писал.

Флаг им в руки. Фм то тут причём?

Вам свободу выбора предлагают, а не диктатуру одного способа настройки системы.
Вам проще в консоли, работайте, зачем навязываете её. Без вас разберутся, что удобнее, а что нет.

Сами то поняли, что написали?
Да делать им больше нечего выписывать всё, что можно и нет использовать.

О, подходите всё ближе к истине. Понимаете, что не всё всём нужно, что можете использовать сами. Хотя опять занимаетесь навязыванием.

У вас, возможно, так и настроено. Но юзер и без вас разберётся, чем открыть простой текстовый файл в дельфине.

Апокалипсис прям описали. На практике совсем другой сценарий.

Все так делают, кто не вызывает мастера. Не находите?

Вы так и не ответили, что опасного произойдёт после запуска:

Из этого следует вывод, что в строке никогда?

А это не рут - рак, это рак - рут.

это не вывод, а факт подкреплённый многолетними наблюдениями. Да и логикой: если я хочу набрать ls, я наберу ls или lss или lls, но никак не rm. Да первое время неудобно, необходимо читать ман и другую документацию. За то потом понимаешь, что гуй не нужен (точнее у гуя есть своя ниша, и это не администрирование системы).

ничего я не передёргиваю. Это вы передёргиваете. Рут это рак для пользовательских программ, которые разработаны для пользователя. Это никак не касается большинства программ для администрирования, которые для пользователя просто не имеют смысла. iptables например.

дело в том, что дельфин может и запускает _любую_ программу, там по дефолту Over9000 штук, а есть ещё "открыть с помощью".

это не бред, а факт. Ваше отношение к этому факту не при чём. Можно удалить всех пользователей кроме рута, и работать из под этого рута. Только "можно" это не "нужно". Работа от рута снимает все защиты и права доступа, т.е. у вас фактически других пользователей и нет с т.з. прав доступа. Нет никаких прав, ВСЁ разрешено.

а я и не навязывал. Я попробовал то и другое, и точно знаю что лучше. Уже неоднократно писал что конкретно.

потому и нельзя, потому что ФМ запускает всё подряд. Причём неявно. Юзер и не знает, какая программа запускается при тычке на *.xyz.

я не на йоту не изменил своё мнение. Я так и считаю ваше юзерфрендли ненужным УГ, но это к делу не относится. Дело в том, что kdesu не нужно в Slackware например, а в юзерфрендли без него не запустить графический конфигуратор, который должен работать именно под рутом. Этих конфигураторов наклепали Over9000, и лучше сделать одну su, чем встраивать его во все конфигураторы (кстати родной кдешный не нуждается. Он сам пароль запрашивает).

и почему не офисом? Вот юзер каждыйдень что-то пишет в офисе, почему он должен открывать системные фалы в gvim'е? Зачем ему это? Он так и откроет офисом. Откуда он знает, что файл "системный"? Права доступа не работают у вас.

вам известны ВСЕ сценарии действий неопытных пользователей? А почему мой невозможен?

но не все запускают дельфин под рутом. Некоторые читают документацию.

просто вы не видите связи, а она очевидна, если прочесть выше.

ну да. Когда ты вступаешь в дискуссию, про то, что 2×2=4, ты не знаешь, к чему придёшь в конце, 3 или 5? А я вот знаю ответ заранее.

А спорить со мной тяжело тому, кто книжки не читает.

Очевидно, что Солнце вертится вокруг Земли 

Ну о чём и речь: типично женская убеждённость в очевидности ответа.

Пиши ещё, кароч.

fragment,
Да, мы только начали.
Промежуточные результаты уже есть. Да, нудно, но как есть.
Надеюсь в сообщениях не будет, как это обычно бывает, сажи. Правила форума в этом разделе никто не отменял. Надеюсь, слиться с топика таким образом желания нет.

Как всегда слив? =)
Так оно и случается, если в споре начинаешь отрицать и замалчивать очевидные вещи.

т.е. с этим вы согласны? ОК. Остальную вашу демагогию tl;dr. Не обижайтесь, но я здесь только выше процитированное доказывал.

Кем бы он ни был, вылечим.