1 (20.02.2015 12:10:21 отредактировано Y_Dimon)

Добрый день, уважаемые форумчане!
Разрешите мне присоединиться к вашей теплой компании?
Я долгое время не решался подойти к Линуксу, но жизнь придала решительности. Дело в том, что я разрабатываю софт, связанный с вендингом и прочим самообслуживанием, в части взаимодействия ПК с электронными устройствами, в основном на C++. Исторически все разрабатывалось под MS-DOS (мы используем Free-DOS во избежание проблем с законом). Но техника не стоит на месте, а MS-DOS замер лет 20 назад. В общем-то, он всем устраивает, но невозможность работы с устройствами по USB и постоянные проблемы при работе в сети заставляют смотреть в сторону других ОС. Windows отпадает, в первую очередь из-за высокой стоимости, постоянным выходом новых версий, подверженности вирусам и т.п.
Так что я твердо решил попробовать перекомпилировать наши наработки под Линукс. На этом преамбулу можно закончить и перейти к сабжу.
Я скачал несколько сборок непосредственно с главных сайтов, пару утилит для создания установочной флешки - результат один - при загрузке выдаёт, для Fedora, например "vesamenu.c32: not a COM32R image".  Для создания флешки использовал их же liveusb-creator.
Для Archlinux использовал Universal USB Installer, ошибка та же. Флешку форматировал в Win7 в FAT32.
Я понимаю, что туплю в каком-то элементарном действии, и это дико раздражает ) Сейчас хочется хотя бы просто установить Линукс и разбираться дальше, а я только теряю время...

2

Попробуйте Simply (Altlinux). Гибридный iso-образ можно сразу "клонировать" на флешку. В Linux это делается командой dd, в Windows пусть подскажут кто знает.

3 (20.02.2015 12:36:24 отредактировано )

1. название темы должно отражать содержание(кратко)
2. текст принято делить на абзацы
3. указывайте конфигурацию системы
4. не нужно прыгать, остановитесь на каком-то одном популярном дистре

и да, в качестве LiveUSB попробуйте www.slax.org (инсталлятор и русский в коробке)

DdShurick пишет:

В Linux это делается командой dd, в Windows пусть подскажут кто знает.

если не знаете, то промолчите. ТС ещё никакой линукс не поставил, у него только маздай есть.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

4

Странно, что у программистов возникают такие детские проблемы bx
Берите Slackware, там таких проблем нет. Установите isohybrid и dd для windows и сделайте флешку:

# isohybrid  /path/to/slackware64-14.1-install-dvd.iso
# dd if=/path/to/slackware64-install-dvd.iso of=/dev/sdb bs=8M

Только учтите, что пути и устройства в маздайке указываются иначе. Впрочем, это легче всего делается с любого LiveCD, в котором есть эти две программы. Кроме того, в дереве дистрибутива присутствует каталог с говорящим именем usb-and-pxe-installers, согласно инструкциям в тамошнем README можно создать флешку с возможностью сохранения данных. Кроме того, если вам не нужен полный DVD, всегда можно изготовить флешку с содержимым первого CD, либо вообще сделать кастомный образ. Инструкции все есть в различных README.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

5

http://cursor-programs-1.jimdo.com/%D1% … -ultraiso/
Пробовали?

Конечно, это работает в Gentoo!

6

yars пишет:

Странно, что у программистов возникают такие детские проблемы

а вы вот родились с диском Ubuntu в ручках, да?

yars пишет:

Берите Slackware

Это конечно самый лучший дистрибутив, но новички не осилят ИМХО.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

7 (20.02.2015 12:55:48 отредактировано kirillov3798)

Можно взять CentOS. У него 10 лет поддрежки (обновления, устранение уязвимостей и пр.).

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

8

drBatty пишет:

и да, в качестве LiveUSB попробуйте www.slax.org (инсталлятор и русский в коробке)

Попробовал, начала грузиться, встаёт на монтировании 03-kdeps.sb, 04-kde.sb, 05-kapps.sb, 06-devel.sb, 63-Russian.sb, Fatal error occured - can't find executeble chroot commannd.
Сейчас буду пробовать в UltraISO записать другие дистрибутивы...

9 (20.02.2015 13:13:51 отредактировано )

Y_Dimon пишет:

Fatal error occured - can't find executeble chroot commannd.

я точно не знаю, но видимо проблема в том, что нужно запускать как "Администратор".

Y_Dimon пишет:

Попробовал, начала грузиться, встаёт на монтировании 03-kdeps.sb, 04-kde.sb, 05-kapps.sb, 06-devel.sb, 63-Russian.sb, Fatal error occured - can't find executeble chroot commannd.

или это загрузка? Тогда где 01 и 02? Что-то вы не так делаете…

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

10 (20.02.2015 13:34:33 отредактировано Y_Dimon)

drBatty пишет:

или это загрузка? Тогда где 01 и 02? Что-то вы не так делаете…

01 и 02 скорее всего ушли за край экрана.
Я с этого и начал - что ж я не так делаю?
скачал slax-Russian-7.0.8-i486.iso
записал загрузочную флешку в UltraISO по инструкции http://cursor-programs-1.jimdo.com/%D1% … -ultraiso/
Начинает грузиться, выдает меню настройки 4 пункта, типа копировать в память, грузить графику и т.п., после этого продолжает грузится и выдаёт ворох ошибок.
Проверяю на двух компах - MSI MS-7582, Core i7 870, 8Gb, AMD Radeon HD 5850 и подопытный на матери Intel D2500CC, 2Gb, это Atom.
На обоих ошибки идентичны. Попробовать на болванку закатать, может, дело в флешке все-таки?

11 (20.02.2015 13:41:59 отредактировано drBatty)

Y_Dimon пишет:

скачал slax-Russian-7.0.8-i486.iso

неправильно

Y_Dimon пишет:

записал загрузочную флешку в UltraISO

неправильно.

надо было

1. скачать zip (а не iso), там же написано по-русски!

2. распаковать

3. перейти в папку slax\boot

4. запустить bootinst.bat

Y_Dimon пишет:

Попробовать на болванку закатать, может, дело в флешке все-таки?

а вот для болванки нужен iso

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

12

После dd, болванка обычно 100% вариант но для dd нужен любой уже рабочий Linux. А вы скачали то нормально? Контрольные суммы сверяли?

Конечно, это работает в Gentoo!

13

https://en.opensuse.org/SDB:Create_a_Li … ng_Windows

Leap 42.3 Calculate Linux, Xfce, Emacs, ..

14

drBatty пишет:

но новички не осилят

Мы-то осилили. Я, при этом, программистом не являюсь. Админом - тоже. Причем здесь "родился с диском убунты в ручках"? ИМХО, программист - это человек, не только умеющий писать программы (т.е., имеющий знания и навыки в предметной области), но и человек, обладающий некоторыми познаниями в "железной" части и навыками системного администратора.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

15 (20.02.2015 16:37:33 отредактировано )

yars пишет:

Мы-то осилили.

Ага. Осиливаю slackware со slackbook'ом.  bq

ЗЫЖ ТС похоже доигрался с dd и убил свой маздай  ak

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

16

AntiduPb пишет:

но для dd нужен любой уже рабочий Linux

См. мой пост выше.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

17

Не, маздай жив пока )
Запустил-таки Slax. Играюсь дальше, хочу на отдельный хард перенести. Все ж Линукс не для среднего ума! )

18

Y_Dimon пишет:

Все ж Линукс не для среднего ума! )

А-ХА-ХА-ХА! ЫЫЫЫЫ!  Lol! И так далее..

Линукс- это индикатор (один из) его наличия как такового.

Leap 42.3 Calculate Linux, Xfce, Emacs, ..

19

Y_Dimon пишет:

Все ж Линукс не для среднего ума! )

Дорогу осилит идущий читающий документацию.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

20 (20.02.2015 17:54:19 отредактировано )

yars пишет:

Мы-то осилили. Я, при этом, программистом не являюсь. Админом - тоже. Причем здесь "родился с диском убунты в ручках"? ИМХО, программист - это человек, не только умеющий писать программы (т.е., имеющий знания и навыки в предметной области), но и человек, обладающий некоторыми познаниями в "железной" части и навыками системного администратора.

программист должен уметь писать программы. познания железа программиста оюень сильно отличаются от таковых познаний комп. техника или сисадмина, просто интеракция происходит на совершенно ином уровне. Я знал программиста который писал RT/embedded и драйверы, но при этом толком не знал как (по тем временам) правильно прописать config.sys. Есть разница между "я умею оперировать железом через ассемблер и си" и "я умею оперировать  железом, потому что знаю как собрать комп или установить и настроить ОС". Это просто разные вещи которые очень мало соприкасаются, и людей которые разбираются и в том и в другом очень мало, точнее они перестали быть нужны еще 20 лет назад, когда вся эта тема развилась до такого уровня что стало невозможно знать все, и слово "программист" перестало означать "тот чувак который понимает в любой технике, от утюга и до ядерного реактора"

Y_Dimon пишет:

Запустил-таки Slax. Играюсь дальше, хочу на отдельный хард перенести. Все ж Линукс не для среднего ума! )

если это все затевается для работы, я бы рекомендовал все таки специализироваться на более мейнстримовых дистрах, особенно centos. Там на самом деле поддержка на 10-15 лет, а значит не придется постоянно перестраивать софт под изменившиеся ABI, при этом не впадая в полную стагнацию самого дистра. Если будете собирать апплаенсы, то бишь тупо черные ящики которые установил и забыл, пока через несколько лет клиент не купит новый такой же, то конечно дистр не так важен

21 (20.02.2015 18:28:39 отредактировано bormant)

yars пишет:

Установите isohybrid ... для windows

Образы выпусков Slackware-14.1 уже изначально гибридные, isohybrid не нужен.
В предыдущих версиях да, образы гибридными не были.

Под Windows перенести гибридный образ на флешку можно при помощи win32diskimager:
http://sourceforge.net/projects/win32diskimager/

22 (20.02.2015 19:39:07 отредактировано )

Y_Dimon пишет:

Все ж Линукс не для среднего ума!

угу. Ниже среднего тоже ставят. Не все.

dyasny пишет:

программист должен уметь писать программы читать код.

//fixed

dyasny пишет:

если это все затевается для работы, я бы рекомендовал все таки специализироваться на более мейнстримовых дистрах,

я тоже. Это лайв.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

23

Мне линукс нужен в двух видах: что-то удобное для разработки и что-то минималистичное для конечных устройств - думаю, со временм разберусь и сделаю свою сборку.

Так, на хард поставил. В этом смысле Slax действительно сделан удобно.
Теперь бы установить первую программку, например Chrome или Libre office. С этим у меня пока очереждной затуп.
Читаю uneex.ru...

24

Минималистическое - это ARM, с ним пока всё неудобно.

25

Y_Dimon пишет:

например Chrome или Libre office

1) Идем на http://slax.org;
2) Узнаем, что в Slax пакеты сторонних приложений называются модулями;
3) Идем на http://slax.org/modules, вбиваем желаемое в строку поиска и получаем конечный результат: http://www.slax.org/modules.php?q=chrom … ry=network;
4) Скачиваем и добавляем модуль в систему.
PROFIT.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

26

Y_Dimon пишет:

что-то удобное для разработки

тут в коробке все инструменты. И все пакеты не кастрированны (в других дистрах придётся разработчику доставлять Over9000 dev-пакетов). В комплекте также все исходники и слакобилды (т.е. всегда можно глянуть реализацию _любой_ хреновины). Также можно собрать программу как угодно (в других дистрах сырцы ещё поискать нужно, и потр^Wпоработать с опакечиванием). Всё ванильное(как у разработчиков), в других дистрах свои, оригинальные "улучшающие" патчи, это может круто для блондинок, но для разработчика это ад и израиль(т.е. если моя прога не работает  в убунте(и работает у меня), то это убунтопроблема, без вариантов. А если код написанный в убунте не работает в CentOS — три варианта: 1убунтапроблема, 2центоспроблема, 3 не сошлись характерами. Что делать — хрен знает. Только в слаке самые подробные и актуальные man pages, info pages, HOWTO, FAQ, прочая документация. Есть и учебник Slackbook просто о линуксе.

Мало, да?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

27

Y_Dimon пишет:

uneex.ru

а что там есть ? чет я там нечего полезного не нашел только рассказы какие они хорошие

Спросить - стыд минуты, не узнать - стыд всей жизни

28

Y_Dimon пишет:

что-то минималистичное для конечных устройств

а есть ещё где-то актуальная версия под 80586 (первопень) прямо в коробке?

И да, ядро и прочее тут собирается тривиально, зависимостей нет, можно что угодно вырезать одной командой (да, и прострелить себе ногу, если ты блондинка).

Y_Dimon пишет:

со временм разберусь и сделаю свою сборку.

тут уже всё готово для своих сборок, есть подробный HOWTO и необходимые программы и скрипты.

любопытный факт: есть такая ФС f2fs от самсунга. Можно подмонтировать и поиграться. Но только я с лёгкостью поставил всю систему на флешку в f2fs. Естественно в Slackware Linux. Где-то полгода поигрался, потом сменил на ext4, потому-что сыровата ещё.

Y_Dimon пишет:

В этом смысле Slax действительно сделан удобно.

slax для повседневной работы негоден. Годен как аварийная система(в гости ходить можно, воткнул в любой девайс флешку, и уже дома).

Y_Dimon пишет:

Теперь бы установить первую программку, например Chrome или Libre office. С этим у меня пока очереждной затуп.

http://www.slax.org/en/modules.php

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

29

lone_wolf пишет:

а что там есть ? чет я там нечего полезного не нашел только рассказы какие они хорошие

Раздел книги - хорошим языком, прямо как на лекции, все разжевано с самого начала. Много буков, но зато подробно, мне нравится.

drBatty пишет:

тут в коробке все инструменты

Речь о CentOS? Качаю, медленно что-то идет. Завтра буду ставить.

Я всем хочу сказать огромное спасибо, что не троллите и даете инфу, с вашей помощью я сегодня прошел путь в 10 раз больше, чем смог бы один.

30

Y_Dimon пишет:

Речь о CentOS?

НЕЕТТ!!!11один-один

В CentOS НИЧЕГО ЭТОГО НЕТ!!!111

Там есть поддержка на 10 лет, и совместимость с RHEL, и уродские маны, самые уродские, из тех что я вообще видел, а видел я немало. Оно вам надо?

Я писал о Slackware Linux

брать тут http://mirror.yandex.ru/slackware/

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)