Настоятельно просим вас при общении соблюдать Правила форума и законы РФ. Наша тематика вне политики, поэтому воздержитесь от обсуждения ситуации на Украине и связанных с ней событий, независимо от того, какую сторону вы поддерживаете.
Также напоминаем, что наш форум находится в доменной зоне .ru, физически расположен на российских серверах и мы соблюдаем действующее законодательство России. Любые сообщения о политике будут удаляться.
Linux Forum → «Священные войны» → AMD пишут отвратительные драйвера
И чего Вы добились? Поругались?
ну что вы в самом деле? ) это мы так обычно общаемся. пора бы и привыкнуть. да не обращайте на нас внимание. )))
а дети тут при чем?
сколько лет? да если было бы меньше - еще бы и подрались )))
mvt пишет:И чего Вы добились? Поругались?
ну что вы в самом деле? ) это мы так обычно общаемся. пора бы и привыкнуть. да не обращайте на нас внимание. )))
а дети тут при чем?
сколько лет? да если было бы меньше - еще бы и подрались )))
Ладно, пусть.
"А дети причём?" Да вы тут совсем не один. И нам здесь всем не 40+
А приходят и по 15 -18. А у Вас - язвительный разговор? А стоит?
PS Да я и не ругаюсь. Просто подумайте, с кем разговриваете...
А стоит?
стоит. Доктор укрепляется в своих заблуждениях. )))
Просто подумайте, с кем разговриваете...
в этом-то и дело. )))) я точно знаю с кем я разговариваю. это-то и доставляет!
А приходят и по 15 -18.
ничего, переживут. жизнь она такая, тоже не всегда розами пахнет.
Да вы тут совсем не один.
я не понимаю, шо вы ко мне всегда взываете? )))
Достал? Да, ладно. Живите, как хотите 
Достал?
нет, конечно. не фантазируйте. но почему взываете ко мне? ))
вы заговорили о законе Мура, не я.
вот этот закон пока никто не отменял и не опровергал.
бо-бо-бо! какая синтетика, Доктор? ))) вы бы хоть раз на тесты и обзоры серьезные глянули. всегда, еще раз подчеркиваю - всегда, присутствуют, помимо синтетики, реальные приложения. как-то процессорозависимые игры, архиваторы, кодеры видео, графические редакторы. и там уже не кони сферические и не законы гипотетические, а реальные циферки. вот вы мне и дайте эти циферки - в разы.
для тех, кто в танке: если вы решили тестировать что-то, то нужен
1. код тестов
2. используемый компилятор
3. опции компиляции
4. всё выше перечисленное для всех используемых библиотек.
Иначе вашими "тестами" можно разве что подтереться.
1. ну-ну конечно. это вам можно не думать головой и не контролировать свой язык ))) отсылая меня к законам, которые сам Мур подверг сомнению еще в 2007, согласно вашим источникам.
2. не отступайте от своих убеждений, верьте, что покупая проц за 50уе. вы получаете максимальную производительность, а остальные - дураки не изучившие матчасть и не установившие слаку. )))
1. дело не в количественной оценке, а в качественной. Впрочем, вам этого не понять.
2. это не убеждения, а опыт. Может вас это удивит, но я, кроме g2020, и другие процессоры видел.
вас что, заклинило на этой синтетике?
это вас заклинило на каких-то нелепых "тестах" и "попугаях". Может вас это и удивит, но эти ваши попугаи и тесты интересны исключительно школьникам.
ЗЫ. сами производители процов производительность "в разы" не обещают.
всё зависит от задач, и от того, насколько ПО заточено на данный конкретный CPU.
Доктор укрепляется в своих заблуждениях.
поверьте, у меня первый x86 дома появился i80486, причём в те годы он был довольно новый. Т.ч. вы на мои "убеждения" уже никак не повлияете.
поверьте, у меня первый x86 дома появился i80486, причём в те годы он был довольно новый. Т.ч. вы на мои "убеждения" уже никак не повлияете.
а Марк 1 не пользовали? вот это был бы аргумент. вот это были бы убеждения. )))
если вы решили тестировать что-то, то нужен
нужны, прежде всего, реальные приложения, которыми будут пользоваться пользователи. а ваш набор, это для создания
лаборатории "сферических коней в вакууме" и глубоко научных экспериментов.
дело не в количественной оценке, а в качественной. Впрочем, вам этого не понять.
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды. © Ильф и Петров.
если не трудно, не так туманно и более развернуто. а я посмотрю, что вы поняли из вашего высказывания по поводу сомнений
принадлежащих самому Муру. )
Может вас это и удивит, но эти ваши попугаи и тесты интересны исключительно школьникам.
хорошо, предположим. но вы высказывались о увеличении производительности в разы. вот напоминание.
На самом деле, каждое новое поколение CPU обладает новыми фичами, которые в некоторых случаях увеличивают скорость на порядок и более.
а то скажите, что выдумал. ) не можем прийти к консенсусу ))) в тестах, так дайте хотя бы высказывания разрабов
процессоров, которые рассказывают о этом самом "в разы".
понятно, что щас вы начнете рассказывать, что мол это отдельные фичи в разы и т.д. но процессор это не отдельная фича. это
набор фич, выражаясь вашим языком. и если ваша отдельно взятая фича демонстрирует производительность в 100500 раз, а
процессор в целом на 3-5% в сравнении с предыдущей моделью, то эту фичу вы можете засунуть в ... своему сферическому коню.
авось поможет. а то вы хотите в лабораторных условиях выделить работу этой отдельной фичи и показать всем. я правильно вас
понимаю? а то, что народ пользуется более приземленными приложениями вас видимо не интересует, да?
всё зависит от задач, и от того, насколько ПО заточено на данный конкретный CPU.
вот я и говорил о этом. выделить отдельную фичу и показать. )))
не, в целом идея ничего так. например выпустить набор процессоров под разные нужны. нужно кодировать видео - поставил один
проц. нужно поиграть, по быстрому сменил на другой - поиграл. а под компиляцию ядра силами обеих компаний будет выпущен
специальный мегапроц. ))) да, еще для генты нужно не забыть про мирособирающий проц.
Вы ещё пальцы согните
А чем можно ещё померяться?
А чем можно ещё померяться?
даже и не знаю.
всё зависит от задач, и от того, насколько ПО заточено на данный конкретный CPU.
не, не удержался. пример ПО заточенного под определенный процессор можно? )))
давайте, Доктор, давайте копнем поглубже! )))
mvt пишет:А чем можно ещё померяться?
даже и не знаю.
Да знаешь
а Марк 1 не пользовали?
нет. Но работал на СМ4. Хороша и интересная была машинка.
нужны, прежде всего, реальные приложения
реальные приложения развиваются. И их собирают для новых CPU. Естественно, написание и сборка реальных приложений сильно запаздывает относительно выхода процессоров. Потому покупка нового процессора — инвестиция в будущее. Сегодня для простого хомячка конечно никаких плюсов не будет, и его WinRAR будет также тупить, как на старом, так и на новом CPU. Но это сегодня, а завтра выйдет новый WinRAR, собранный для нового CPU и новым компилятором.
Т.к. машины времени у меня нет, то я тестирую не WinRAR'ом, а самосборными тестами, ну и тестами от Intel.
если не трудно, не так туманно и более развернуто. а я посмотрю, что вы поняли из вашего высказывания
мозг я сломал от ваших высказываний. Теперь вы мне должны новый парсер для ваших нерегулярных выражений.
Может вас это и удивит, но эти ваши попугаи и тесты интересны исключительно школьникам.
хорошо, предположим. но вы высказывались о увеличении производительности в разы. вот напоминание.
с памятью у меня всё нормально. Я высказался, и даже привёл пример AES instructions set.
набор фич, выражаясь вашим языком. и если ваша отдельно взятая фича демонстрирует производительность в 100500 раз, а
процессор в целом на 3-5% в сравнении с предыдущей моделью, то эту фичу вы можете засунуть в ...
Ещё раз: всё зависит от задач. Вот как раз фича AES мне и не нужна. А вот встроенное видео — нужно(потому что мне его достаточно, и раз так, то встроенное решение оказывается в 10 раз и более дешёвым).
а то вы хотите в лабораторных условиях выделить работу этой отдельной фичи и показать всем. я правильно вас
понимаю? а то, что народ пользуется более приземленными приложениями вас видимо не интересует, да?
нет. Каждая фича значительно удешевляет какую-то определённую задачу. Не обязательно "дёшево" это "быстрее", хотя и такое тоже бывает.
не, в целом идея ничего так. например выпустить набор процессоров под разные нужны. нужно кодировать видео - поставил один
проц. нужно поиграть, по быстрому сменил на другой - поиграл. а под компиляцию ядра силами обеих компаний будет выпущен
специальный мегапроц. ))) да, еще для генты нужно не забыть про мирособирающий проц.
ну а если мне не нужны игры и кодирование? Т.е. нужны, но не критичны.
пример ПО заточенного под определенный процессор можно?
возьмите любое СПО, и соберите его под свой CPU. Gentoo'шники именно так и делают, и результат им нравится.
А вот ещё пример: FireFox на g2020 — ничего не тормозит и не дёргается. Хотя народ с огромными и сверхмощными внешними видяхами-печками жалуется на тормоза и дёрганье отрисовки.
Ещё пример: загрузка Slackware за секунду. Вот Леннарту нужно было systemd запилить, что-бы победить "тормозные bash-скрипты", а мне — не нужно. У меня баш-скрипты работают как код на ansi C. Во многом это заслуга мощного и быстрого CPU, а не только SSD (SSD конечно позволяет выдернуть ядро в память, но всё равно для скорости ядро нужно запаковать, и каждый раз при старте его разворачивать. Это очень ресурсоёмкая задача для CPU и его кешей).
Компиляция современного кода(заполненного сложнейшей шаблонной магией) современным компилятором тоже намного быстрее, чем на этой вашей печке 2010го года.
А вот ещё пример: FireFox на g2020 — ничего не тормозит и не дёргается. Хотя народ с огромными и сверхмощными внешними видяхами-печками жалуется на тормоза и дёрганье отрисовки.
Да у меня - ничего не тормозит. На древнем железе - прoц AMD X2 6400, видюха - GF8600GT
На древнем железе - прoц AMD X2 6400, видюха - GF8600GT
ну народ тут жаловался. Я то откуда знаю? Там у вас какие-то дрова надо компилять, ну его нафиг.
Ещё пример: загрузка Slackware за секунду.
хочу приехать посмотреть, как за секунду ОС грузится. а если не загрузится, тогда что бум делать? в грехах бум каяться?
Это очень ресурсоёмкая задача для CPU и его кешей
а ваш процессор тут при чем? какой у него кэш, какая производительность?!)))
Компиляция современного кода(заполненного сложнейшей шаблонной магией) современным компилятором тоже намного быстрее, чем на этой вашей печке 2010го года.
уверены. как-никак у мню 4 ядра и кэша поболее будет. )))
хочу приехать посмотреть, как за секунду ОС грузится.
Леннарт вроде-бы видео сделал. Мне лениво.
а если не загрузится, тогда что бум делать? в грехах бум каяться?
зачем?
Это очень ресурсоёмкая задача для CPU и его кешей
а ваш процессор тут при чем? какой у него кэш, какая производительность?!)))
как "причём"? Именно он и считал. Кеши там по три метра, ссылку я уже давал, повторить?
Компиляция современного кода(заполненного сложнейшей шаблонной магией) современным компилятором тоже намного быстрее, чем на этой вашей печке 2010го года.
уверены. как-никак у мню 4 ядра и кэша поболее будет. )))
давайте проверим на чём-нибудь небольшом, я не против.
Ну, за секунду - это круто
У меня Ubuntu грузится секунд за 10 - 12 (от нажатия кнопки). Это она выключается за секунд 5.
А смысл? Зачем всё это? Я и подождать могу. Не, всё хорошо работает. Может как раз вот это - и главное?
А смысл? Зачем всё это?
нет в этом никакого смысла. Это голая ОС без иксов (и у меня, и у Леннарта). Тупая фаллометрия. Ну Леннарту это нужно что-бы его поделие приняли, а мне нужно, что-бы затыкать рот лоро-кукаретикам фанбоям systemd, которые кукаретизируют о том, что "в bash много медленных fork'ов".
Так upstart - неплохо работает. А когда-то и я принимал участие в оптимизации работы system V. Да работает всё. Как там у Оккамы?
Как там у Оккамы?
это вы в RH советуйте. И да, про vendor lock-in слышал? Просвещайся: http://lurkmore.to/Embrace,_extend_and_extinguish
Кеши там по три метра
кэш там три метра. всего три метра, а не по три метра на ядро. )))
Леннарт вроде-бы видео сделал. Мне лениво.
я видел видео steam о L4D под Ubuntu, в котором превозносилась эта ОС до небес, показывая невероятную производительность и перспективность. ))) это я в гости напрашивался, так сказать воочию... хотя бы от лифта... ну ладно. )))
давайте проверим на чём-нибудь небольшом, я не против.
не, щас не смогу. машина на родине. но я запомню это предложение. когда-нить попробуем.
На древнем железе - прoц AMD X2 6400, видюха - GF8600GT
все познается в сравнении. меня когда-то и атом 270 устраивал. пока материнка в ремонте была. ))) а потом у мню появилась возможность сравнить производительность АМД х2 6000 и АМД II х2 250 на одной материнке с одинаковым количеством памяти и видяхой. ну и естно сравнить два ядра атлона и i3, с четырьмя фенома.
Это голая ОС без иксов
вот оно че, Михалыч!!! а я то думаю, и шо за процессор мегапроизводительный такой. ))) а там оказывается просто черную строку нужно было загрузить. ну да, консольный текстовый редактор есть же, что еще нужно пользователю? )))
нет в этом никакого смысла.
и это правильно. и в гости уже не напрашиваюсь. идею я уловил.
кэш там три метра. всего три метра, а не по три метра на ядро.
ну может быть. Я не в курсе. Через мои руки много разных процессоров проходит, а этот я покупал в 2013ом. А может в начале 2014го. Я уже и не помню.
я видел видео steam о L4D под Ubuntu, в котором превозносилась эта ОС до небес
а я не видел. Я вообще видео не смотрю, не хочу время тратить.
это я в гости напрашивался
это несколько потом как-нибудь. Да и что я вам позапрошлогодний камень буду показывать? Я в ближайшее время хочу новый купить 
машина на родине.
man OpenSSH
вот оно че, Михалыч!!! а я то думаю, и шо за процессор мегапроизводительный такой. ))) а там оказывается просто черную строку нужно было загрузить. ну да, консольный текстовый редактор есть же, что еще нужно пользователю? )))
Леннарт в тех же условиях тестил. Ясное дело, что иксы развернуть будет дольше.
Лично мне это параллельно, ибо
ZhuK
Да работал я и с атом 270, и P-4, и с i3... Да реально - всё работает. Надо просто реально оценивать задачи и возможности, не?
PS Сталкивался (сейчас!) и с P-3 . Трудно, но пережили
OpenSSH
в смысле из Питера из под винды запустить машину стоящую в Донбассе выключенной и начинать эксперимент? видимо крутое ПО вы мне посоветовали.
а я не видел.
а и не надо. пиар-компания была мощная. результат не очень.
Да реально - всё работает.
конечно работает. другое дело как? )))
Надо просто реально оценивать задачи и возможности, не?
ах, если было бы все так просто. ) даже самое распространенное ПО - браузеры, требуют все больше и больше внимания к себе. и даже не в силу своей тормознутости или не тормознутости, а в силу наполнения страниц интернета все более ресурсоемким контентом. )))
Трудно, но пережили
да не люблю я эти неповоротливые машины, задумывающиеся над каждым движением мыши. образно выражаясь. )
ZhuK
Да прав ты. Просто - иногда и нифига не сделаешь
в смысле из Питера из под винды запустить машину стоящую в Донбассе выключенной и начинать эксперимент? видимо крутое ПО вы мне посоветовали.
а что оно выключено?
пиар-компания была мощная. результат не очень.
я не в ЦА.
ах, если было бы все так просто. ) даже самое распространенное ПО - браузеры, требуют все больше и больше внимания к себе. и даже не в силу своей тормознутости или не тормознутости, а в силу наполнения страниц интернета все более ресурсоемким контентом.
пока ещё даже мой, по вашему "отстойный" процессор g2020 отлично справляется. Может я не на те страницы хожу? Да, не, вроде страницы тяжёлые. Да и каких-то плагинов вроде adblock у меня нет…
пока ещё даже мой, по вашему "отстойный" процессор g2020 отлично справляется.
даже самый древний атом и самый первый ARM в самых первых смартфонах справятся. и десятилетней давности АМД справится. другое дело за какое время они пережуют контент.
а что оно выключено?
а с чего бы ему быть включенному? все разъехались, там нехорошо.
я не в ЦА.
и не стремлюсь вас туда сагитировать.
отслеживаю события, чтоб быть в курсе.
даже самый древний атом и самый первый ARM в самых первых смартфонах справятся. и десятилетней давности АМД справится. другое дело за какое время они пережуют контент.
моей пережёвывает достаточно быстро для того, что-бы я этого не замечал.
Не очень понял, что вы тут ломаете копья, друзья, по поводу процессоров. Читая некоторые высказывания, создаётся впечатление, что каждый юзверь на своём домашнем компе рассчитывает как минимум траекторию баллистической ракеты и одновременно конвертирует HD-фильм и если процессор не удовлетворяет этим критериям, то он - явный хлам. Просидев полжизни на Интелах (за суммарную стоимость этих процессоров можно было, наверное, золотой унитаз отлить), безболезненно "переехал" на АМД - и небо не упало на меня, ничего не стало тормозить, виснуть и т.п., зато экономия средств (особливо в духе последних цен) получилась довольно ощутимой. ЧЯДНТ?
что вы тут ломаете копья, друзья, по поводу процессоров.
я всё пытаюсь понять, почему мой g2020 — "хлам" и "отстой"?
Не очень понял, что вы тут ломаете копья, друзья, по поводу процессоров. Читая некоторые высказывания, создаётся впечатление, что каждый юзверь на своём домашнем компе рассчитывает как минимум траекторию баллистической ракеты и одновременно конвертирует HD-фильм и если процессор не удовлетворяет этим критериям, то он - явный хлам. Просидев полжизни на Интелах (за суммарную стоимость этих процессоров можно было, наверное, золотой унитаз отлить), безболезненно "переехал" на АМД - и небо не упало на меня, ничего не стало тормозить, виснуть и т.п., зато экономия средств (особливо в духе последних цен) получилась довольно ощутимой. ЧЯДНТ?
Да на самом деле - всё работает.
1. принято так пожаловаться
2. хочется тащиться от тестов
Linux Forum → «Священные войны» → AMD пишут отвратительные драйвера
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc
