31

Iskan Der, на Радио-TI такую тему про программистов поднимали, пришли к мнению, что и тех кто под вдохновение пишет и тех кто в команде не умеет работать нужна разруливать с помощью хорошего руководителя, т.к. эти программисты как писатели или художники, к ним особый подход нужен.

32

system-root пишет:

Iskan Der, на Радио-TI такую тему про программистов поднимали, пришли к мнению, что и тех кто под вдохновение пишет и тех кто в команде не умеет работать нужна разруливать с помощью хорошего руководителя, т.к. эти программисты как писатели или художники, к ним особый подход нужен.

Ну, лично я такое мнение считаю ошибочным. Промышленная разработка - это ремесло, требующее умения делать дело в установленные сроки и взаимодействовать с коллегами. Если программист этого не умеет, то он так и останется вольным художником, которого ни в одну команду не возьмут.
В конце концов, лучше иметь негениальный, но рабочий код, написанный вовремя, чем генильное творение, созданное уже после того, как заказчик плюнул и ушел, выбив напоследок неустойку за сорванный контракт.

33

Iskan Der, я мал еще обсуждать такие вещи как руководство, я просто пересказал вам мысль вполне сурьезных дядек работающих за бугром руководителями проектов, у которых в подчинении куча разных по характеру программистов.
по поводу "делать всё в установленные сроки" всё же считаю это проблема в первую очередь руководителя а не подчиненных, как он их и по каким фронтам раскидает, так и будит проект варится.

все же программисты это такое дело.. как художники я считаю, вон, Тёма Лебедев как перед своими изгаляется? и курить разрешил везде и кофеёк самый лучший - лишь бы у них мысль творческая не оборвалась.
и ведь добился успеха?
а если бы он их в каморку посадил и заставил с 9 до 18 пахать "делать всё в установленные сроки", чего бы вышло?

понятно что программистам проще свой уродливый кривой код спрятать, но когда это повылазит я думаю вам тааакую неустойку впендюрят..

34

Iskan Der пишет:

Ну, лично я такое мнение считаю ошибочным. Промышленная разработка - это ремесло, требующее умения делать дело в установленные сроки и взаимодействовать с коллегами. Если программист этого не умеет, то он так и останется вольным художником, которого ни в одну команду не возьмут.
В конце концов, лучше иметь негениальный, но рабочий код, написанный вовремя, чем генильное творение, созданное уже после того, как заказчик плюнул и ушел, выбив напоследок неустойку за сорванный контракт.

ну прямо всё как про венду! слово в слово!  smile

ПатреГ не любит Gnome...

35

system-root пишет:

по поводу "делать всё в установленные сроки" всё же считаю это проблема в первую очередь руководителя а не подчиненных

Это проблема всех участников. Если от заказчиков проходит баг с требованием пофиксить ASAP, то его надо сразу и фиксить. Отмазки в духе "че-то не прет сегодня, мож завтра-послезавтра гляну" вполне достойны анальной кары.

system-root пишет:

все же программисты это такое дело.. как художники я считаю

Многие так считают. В жизни художества в этой профессии не так уж и много. Как и в любой другой.

system-root пишет:

понятно что программистам проще свой уродливый кривой код спрятать, но когда это повылазит я думаю вам тааакую неустойку впендюрят..

Это и есть работа: обеспечение должного баланса между "дешево", "качественно" и "быстро". Т.е. не просто суметь красиво решить некую проблему, а решить ее достаточно красиво в определенный срок, не превысив некоторого уровня затрат.

Termo пишет:

ну прямо всё как про венду! слово в слово!

Уж тут-то винда при чем?

36 (01.05.2010 04:37:19 отредактировано Termo)

Iskan Der,  да при том!
вон Торвальдса озарило и он ядро написал.
он же не работал в тот момент. в смысле не промышленный заказ исполнял.
ваял себе в удовольствие. и неплохо получилось, кстати. я лично доволен...  smile

а винда изначально была промышленным (в смысле коммерческим) продуктом со всеми атрибутами.
её писали очень быстро. по принципу лишь бы работало.
Балмер может подтвердить.  smile
потом добавились разные манагеры, начальники департаментов, еще более сжатые сроки...
и где-то между этими событиями в команду незаметно влились индусы.  smile

кстати, все видели новый рекламный клип от Интела, где в конце толпа работников говорит ихнее "парам-пам"?
вот кто там на первых планах торчит?
это и есть разница между крестьянами и барином.

ПатреГ не любит Gnome...

37

Termo пишет:

вон Торвальдса озарило и он ядро написал.
он же не работал в тот момент. в смысле не промышленный заказ исполнял.
ваял себе в удовольствие. и неплохо получилось, кстати. я лично доволен...  smile

Во-первых, ничего его не озаряло, он просто писал курсовик, потыривая идейки у Unix.
Во-вторых, пока он то ядро писал под приступы вдохновения, о нем и слышно ничего не было, и не интересовало оно никого, кроме самого Торвальдса да сотни-другой энтузиастов. Юзабельность, зрелость и, как следствие, определенная популярность у линукса появились лишь тогда, когда к разработке подключились серьезные конторы, работающие вполне промышленным образом.

Termo пишет:

а винда изначально была промышленным (в смысле коммерческим) продуктом со всеми атрибутами.
её писали очень быстро. по принципу лишь бы работало.

Не надо уж так драматизировать, эту систему тоже не дураки делали. А сроки - ну так от них никуда не деться. Что вам больше по душе: не совсем идеальная ОС сейчас, или абсолютно идеальная, но через 10 лет?

В общем, суммируя ранее сказанное: умение не просто блистать знаниями, но и вписываться в конкретные требования (сроки, функционал, ресурсы) - это и есть то, что отличает программиста-любителя "just for fun" от программиста-профессионала, которого серьезные конторы заходят увидеть в своем штате.

38

Предупреждаю всех! Прекратить офтоп!

39 (29.12.2010 16:42:17 отредактировано virxak)

я вообще считаю что зря в инстах учат на ИТшников всех желающих. ИМХО нужно выбирать кандидатов на собеседовании по отличительным умственным способностям (знание программирования, осей на Win и Linux хотябы, сетей). Имею ввиду что человек если у него призвание то он это еще в детском саду изучит самостоятельно и в первом классе будет программирование щелкать как семечки. Итог: нужны люди с реальным призванием!
А то по набирают из деревень и путают С и паскаль.
З.Ы. Сужу по себе =)

P5Q/Q9550@3.867/8GB/GF560TI@TOP
Gentoo Linux 3.12.9 ~amd64

40

перенес тему

XMPP: mogul82@jabber.ru Фанбой AMD