841 (04.05.2010 08:18:58 отредактировано sergiel)

drBatty пишет:

э... есть и в Linux проблемы с этим. нужно признать...

Да кто бы спорил) Программисты они везде программисты. Только вопрос-то был про Windows. Не забываем смотреть на название темы)

А еще мне всегда поднимали настроение темы в Windows:

— Хм, через полгода мне захотелось сменить тему оформления..
— Конечно, новая Windows *кхм* позволяет одним кликом менять темы оформления. Есть несколько предустановленных тем, а также вы всегда скачать множество новых свежих тем, созданный фирмой ***, а также другими пользователями на нашем сайте!!!
— Звучит интересно smile Ну-ка, вот эту...
— Смотрите, заголовки окон стали красненькими и на рабочем столе картинка Феррари!! Здорово, правда?
— Блин ac  *поиск и восстановление любимых обоев*. Ладно, цвет поменял, а оформление-то можно выбрать?
— Да, конечно! Не хотите красненькую тему - один клик - и заголовки окон черненькие!! Все строго и красиво. Правда здорово?
— Так а темы оформления-то менять как?!
— Ну не нравятся черненькие заголовки окон, вот еще вариант - стеклянные прозрачные заголовки окон, с бликами...
— Я не хочу менять цвета! Я хочу сменить ТЕМУ!
— А.. Так бы сразу и сказали. То, что мы называем темами - на самом деле стили. Одной единственной темы - Windows Aero. А если вы хотите другую тему...
— Да! тему! не стиль!
— .. то вот есть еще одна тема "унылая муть" ac  Но там нет стилей ac

842

drBatty пишет:

странно. а чё так, убедил?  :lol:

неее, глупость просто.  ag
Вы - фанатик, а с фанатиками спорить бесполезно.  wink

ПатреГ не любит Gnome...

843

drBatty пишет:

вот и я говорю: ваша ОС подходить только виртуозам гуглопоиска, завсегдатаям софтоотстойников, просто обеспеченным людям, у которых есть лишние $$$ на покупку кучи софта (варез - нельзя получается), ну и просто людям, у которых есть лишние полчаса на каждый час работы, на исправление глюков, перезагрузки, создания аккаунтов, и осмысления понятия runas  (и ещё кучи всего).

Во-первых, еще раз: винда - не моя ОС, а MSа. Я ОСеписательством не занимаюсь.
Во-вторых, нужный софт все равно нужно искать. В репозитории ли или в гугле - без разницы, в сущности. Лично мне в гугле удобнее, я там не ограничен ленью мейнтейнеров репозитория.
В-третьих, перечисленные вами настройки делаются один раз и навсегда, не надо драматизировать.
А вообще, у вас странный подход к оценке этой ОС. Типа, раз она считается юзер-ориентированной, то давайте выключим мозг и будем рандомно барабанить по кнопкам в надежде, что она сама догадается, что нужно делать. Каждый раз, как не угадывает, будем кричать, что винда - полный отстой. Ну детский сад же. Я ведь так тоже могу дурачка включить и доказать, что линукосм вообще пользоваться невозможно, даже установить.

844 (04.05.2010 09:37:56 отредактировано reg123)

drBatty пишет:

ЕМНИП BSOD отключили ещё в XP (существует возможность включения). Теперь она тупо виснет или перезагружается.

Не знаю, не знаю что там отключили. Когда я купил ноут, хр там стояла "с нуля", т.е. мне пришлось при первом запуске отвечать на все вопросы установки, правда необходимые драйвера и кое-какие программы уже имелись. Так вот когда я установил Adobe CS и запустил первую программу (adobe premier), ноут вывалил bsod, и он вываливал его при запуске всех программ так или иначе работающих со звуком. Уж не знаю что там поставили на заводе, но драйвера звука (и видео на всякий случай) я переставил и больше bsod-ов не видел, а на внезапную перезагрузку натыкался только когда ноут зверски перегревался, но к оси это не имеет отношения, это во время игр. Под Вистой я еще не наблюдал ни одного зависания и ни одной перезагрузки, тормоза иногда да, включаются, особенно когда виста отключает один из дисков. Виста не зависла даже когда отправлял на печать 28 тыс номерных билетов на сетевой принтер и файл в спуллере раздулся до многих гигабайт, работать было невозможно и реакция на каждый клик в системе появлялась лишь через одну-две-три секунды, но тем не менее реакция оставалась и билеты печатались.

845 (04.05.2010 09:51:39 отредактировано )

Iskan Der пишет:

Я ведь так тоже могу дурачка включить и доказать, что линукосм вообще пользоваться невозможно, даже установить.

Тут и без вас хватает.....

reg123, из потока сознания уловил мысль: Ах какая виста няшка  smile . А вот если на этом же железе поставить
хрюшку,то что,она зависать бы начала? Как то сомнительно....  ac

Я буду сниться тебе после смерти,  Под маской желтого шелка. Я очень тихо сыграю на флейте, И очень недолго.
  А ты пытайся в какой-то ответ  Интерпретировать звуки. (Я очень тихо играю на флейте. На грани слуха).
Я прячу в себе такую же тьму Под маской желтого шелка, Лицо собрав себе самому Из костяных осколков.

846

renegat пишет:

из потока сознания уловил мысль

Я где-то сформулировал мысль недостаточно ясно? Или для вас любой текст больше чем в три строки "поток сознания"?  :cool:

847

Раннее утренне-весеннее солнце заглянуло в окна моей квартиры.Захотелось встать и включить ноутбук.Встал.Включил.
Прочитал сообщение reg123: А виста то НЯШКА !!!! И? Как это соотносится с Что Вам не нравится в Windows?

Я буду сниться тебе после смерти,  Под маской желтого шелка. Я очень тихо сыграю на флейте, И очень недолго.
  А ты пытайся в какой-то ответ  Интерпретировать звуки. (Я очень тихо играю на флейте. На грани слуха).
Я прячу в себе такую же тьму Под маской желтого шелка, Лицо собрав себе самому Из костяных осколков.

848

Интересно, а если я сейчас в теме про недостатки линукса буду выдавать дезинформацию про то что линукс виснет, перегружается и выдает один за другим экраны смерти, как народ будет реагировать?
Хотя ладно уговорили, пойду поругаю ксубунту.  ag

849 (04.05.2010 10:57:37 отредактировано )

sergiel пишет:

Да кто бы спорил) Программисты они везде программисты. Только вопрос-то был про Windows. Не забываем смотреть на название темы)

да... и я про неё - просто эта проблема (отсутствие стандартов на структуру ФС, а если стандарт и есть, то его игнорирование) есть не только в Win ac
Хотя конечно в Win вообще никакого стандарта фактически нет - M$ хотела засунуть всё в реестр, но, многие кодеры проигнорировали, а иные просто не смогли так сделать (к примеру, сложно портировать ПО под вин, если в одной версии ПО хранит всё (настройки, логи...) в файлах, а в другой версии - в реестре.

Termo пишет:

Вы - фанатик, а с фанатиками спорить бесполезно.

и где-же я фанатик? я просто расписываю, что мне не нравится в Windows. причём тут фанатизм? вам нравится платное/взломанное ПО - я против? используйте на здоровье. а мне - не нравится. и я вроде объяснил - почему.

Iskan Der пишет:

Во-первых, еще раз: винда - не моя ОС, а MSа. Я ОСеписательством не занимаюсь.

в данном случае не в смысле "лично Ваша", а в смысле "не моя".

Iskan Der пишет:

Во-вторых, нужный софт все равно нужно искать. В репозитории ли или в гугле - без разницы, в сущности. Лично мне в гугле удобнее, я там не ограничен ленью мейнтейнеров репозитория.

а мне - не удобно: почему-то первые позиции в гугле - предложения КУПИТЬ ПО(или - украсть ПО, или скачать заражённое ПО). при этом, как Вы-же справедливо подметили, есть множество бесплатного ПО, которое не хуже, а часто - намного лучше. В дистрибутиве всё бесплатное, и подписанное.

Iskan Der пишет:

В-третьих, перечисленные вами настройки делаются один раз и навсегда, не надо драматизировать.

да постоянно они делаются. для каждой программы, чуть-ли не после каждого обновления. а когда наконец всё настроишь (более-менее) всё падает нафиг полностью. и опять - по новой.

Iskan Der пишет:

А вообще, у вас странный подход к оценке этой ОС. Типа, раз она считается юзер-ориентированной, то давайте выключим мозг и будем рандомно барабанить по кнопкам в надежде, что она сама догадается, что нужно делать. Каждый раз, как не угадывает, будем кричать, что винда - полный отстой. Ну детский сад же. Я ведь так тоже могу дурачка включить и доказать, что линукосм вообще пользоваться невозможно, даже установить.

ну... большинство моих оппонентов так и делает. например, для одного дурачка (может и прикидывается) Ubuntu не понравилась тем, что там неудобно её ставить на северном полюсе, в мороз -50, и в тройных рукавицах. Типа пароль - 6 символов как минимум. А почему-то кодик с наклейки (для Windows) набирается легко и просто, даже в -50и градусный мороз. Точно также и с остальным - если не понимаешь принцип работы автомобиля - никуда не поедешь. И я не про детали. На телеге тоже не поедешь, если кобыла не кормлена, и на машине не поедешь с пустым баком. А вы вот освоили кобылу, про сено - в курсе, а про бензин - ни осилили - это уже химия и прочий матан.

reg123 пишет:

Не знаю, не знаю что там отключили.

ничего. но этот вопрос я уже смутно припоминаю. а уж про ноуты - вообще не в курсе - там-же не чистая венда, а допиленная производителем OEM.

reg123 пишет:

Виста не зависла даже когда

ну и что? она и не должна при этом виснуть. это не показатель. другое дело, что у многих всё-же иногда - виснет...

reg123 пишет:

Под Вистой я еще не наблюдал ни одного зависания и ни одной перезагрузки, тормоза иногда да, включаются, особенно когда виста отключает один из дисков.

это как?

reg123 пишет:

Интересно, а если я сейчас в теме про недостатки linuxа буду выдавать дезинформацию про то что linux виснет, перегружается и выдает один за другим экраны смерти, как народ будет реагировать?

почему "дезинформацию"? ну бывает kernel panic, я знаю. Сам видел. А помню - постоянно был, после того, как я своими кривыми руками ядро пересобирал.
но это уже - руки. а в Windows я ядро не пересобирал...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

850

drBatty пишет:
reg123 пишет:

когда виста отключает один из дисков.

это как?

Ну, я глубоко не копал, всё некогда, но ощущение что виста/семерка в целях экономии электроэнергии постоянно отключают диски прямо во время работы. Вот у меня сейчас три диска и я регулярно слышу как запускается очередной диск при обращении к нему.

851

drBatty пишет:

в данном случае не в смысле "лично Ваша", а в смысле "не моя".

Все, что не ваше, теперь мое? Спасибо, мне столько не надо ab

drBatty пишет:

почему-то первые позиции в гугле - предложения КУПИТЬ ПО(или - украсть ПО, или скачать заражённое ПО). при этом, как Вы-же справедливо подметили, есть множество бесплатного ПО, которое не хуже, а часто - намного лучше.

С гуглом, я вижу, у вас все еще не ладится. Хинт: добавляем в условие поиска слова "бесплатная(ый,ое)", "free" и т.п.

drBatty пишет:

да постоянно они делаются. для каждой программы, чуть-ли не после каждого обновления. а когда наконец всё настроишь (более-менее) всё падает нафиг полностью. и опять - по новой.

В ответ напрашивается ваше любимое ЧЯДНТ: у меня работает, у моих коллег работает, у моих друзей (тех самых не-ИТшников) работает. Только у вас не работает. Иногда мне кажется, что у вас винда какая-то своя. И гугл, видимо, тоже.

drBatty пишет:

большинство моих оппонентов так и делает

"Не имеет значения, кто что либо говорит или делает. Ты сам должен быть идеальным человеком".
А если серьезно, то уж не надо всем таким оппонентам уподобляться, а то сейчас все дружно чайника включат, и дискуссия превратится в обезьянник.

drBatty пишет:

про ноуты - вообще не в курсе - там-же не чистая венда, а допиленная производителем OEM.

Винда там та же самая, просто с ней производитель дополнительно свой софт ставит. Ну и за поддержку тоже отвечает сам.

drBatty пишет:

ну и что? она и не должна при этом виснуть. это не показатель. другое дело, что у многих всё-же иногда - виснет...

Иногда и линукс виснет. И что?

852 (04.05.2010 13:31:40 отредактировано )

reg123 пишет:

Ну, я глубоко не копал, всё некогда, но ощущение что виста/семерка в целях экономии электроэнергии постоянно отключают диски прямо во время работы. Вот у меня сейчас три диска и я регулярно слышу как запускается очередной диск при обращении к нему.

да, есть такое... в Linux это тоже есть, но в Linux это не так заметно, благодаря более новым алгоритмам кеширования и отложенной записи. Ну и также благодаря тому, что в Linux это кеширование отжирает вообще всю свободную память, а не только часть как в Windows.

Iskan Der пишет:

С гуглом, я вижу, у вас все еще не ладится. Хинт: добавляем в условие поиска слова "бесплатная(ый,ое)", "free" и т.п.

...получаем много интересного... и не слишком нужного...
Хинт(вебмастеру): старайтесь, чтоб на каждой странице вашего суперсайта было как можно больше слов "фри", "порно", "скачать", "бесплатно", и т.д.
Уж не знаю, кто такие советы даёт, но чуть менее чем все, этим советам следуют ac

Iskan Der пишет:

В ответ напрашивается ваше любимое ЧЯДНТ: у меня работает, у моих коллег работает, у моих друзей (тех самых не-ИТшников) работает. Только у вас не работает. Иногда мне кажется, что у вас винда какая-то своя. И гугл, видимо, тоже.

а я не говорю "это не работает". это всё работает, только вот имея настроенный Linux тратишь времени намного меньше чем в венде. Я понимаю, прочитать 5 страничек гугла - недолго, и добавить в запрос "скачать бесплатно" - тоже просто, и вы с коллегами уже привыкли, и не знаете, что в Linux это просто не нужно. Я не говорю: "венда не работает", не, работает... Вот только на её обслуживание нужно на порядок больше времени. И что самое поганое - не просто времени, а нужного времени. Если мне понадобится программа, я её просто возьму и поставлю. И свою задачу она выполнит. Будет время - поковыряю конфиг, подпилю напильником, почитаю в гугле как её настроить, но это уже - потом. Да и то... Не всегда...

Iskan Der пишет:

Винда там та же самая, просто с ней производитель дополнительно свой софт ставит. Ну и за поддержку тоже отвечает сам.

вот и я про то: для отладки своих дров, и для облегчения поддержки они могут включить BSOD. лично я-бы включил. потому данная версия - не показатель.

Iskan Der пишет:

Иногда и linux виснет. И что?

а то, что если Linux виснет, то это либо кривое железо, либо кривые руки, либо кривой софт. Если виснет венда, то в большинстве случаев виноват Билл. И тут бесполезно гонять тесты и/или читать логи, всем известно, что венда сама по себе виснет (даже на своих презентациях).

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

853

drBatty пишет:

...получаем много интересного... и не слишком нужного...

Это лишний раз подтверждает мой тезис о том, что у нас с вами гуглы разные ab

drBatty пишет:

а я не говорю "это не работает". это всё работает, только вот имея настроенный Linux тратишь времени намного меньше чем в венде. Я понимаю, прочитать 5 страничек гугла - недолго, и добавить в запрос "скачать бесплатно" - тоже просто, и вы с коллегами уже привыкли, и не знаете, что в Linux это просто не нужно. Я не говорю: "венда не работает", не, работает... Вот только на её обслуживание нужно на порядок больше времени.

Тут все зависит от опыта. Я на винду времени почти не трачу, нет нужды. С линуксом наоборот возиться приходится постоянно: то железка какая-то не работает, то вон оконный менеджер не хочет запускаться, то софтину подходящую найти не могу. И на все нужен гугл, причем хорошо, если только 5 страничек. Остается лишь радоваться, что линь у меня - не рабочая система, а так, баловства для.

drBatty пишет:

для отладки своих дров, и для облегчения поддержки они могут включить BSOD.

Зачем? о_О

drBatty пишет:

а то, что если Linux виснет, то это либо кривое железо, либо кривые руки, либо кривой софт. Если виснет венда, то в большинстве случаев виноват Билл.

О, а это вообще одна из моих любимых баек. Наверняка идет эпиграфом ко всем учебникам по наглядной линух-агитации. Типа, в линуксе кривым может быть все, что угодно, вплоть до законов физики, только не сам линукс (ну ядро, то бишь). В винде виновата всегда винда, какую бы откровенную фигню юзер не травил ab

854

Iskan Der пишет:

О, а это вообще одна из моих любимых баек. Наверняка идет эпиграфом ко всем учебникам по наглядной линух-агитации. Типа, в linuxе кривым может быть все, что угодно, вплоть до законов физики, только не сам linux (ну ядро, то бишь). В винде виновата всегда винда, какую бы откровенную фигню юзер не травил smile

А про презентации интересно было бы услышать... Понимаете, уважаемый, Windows - махровое SOHO. Мне хорошо, от того что она есть.

Любой "мега одмин" c мышкой рано или поздно натыкается на словосочетание "усё, [эвфемизм нецензурного слова], приплыли". Тут то и нужен тот же я и linux.

drBatty, не стоит больше поддерживать этот топик. Давайте лучше откроем топик с описание того, как хороша винда. Нам же потом больше денег удастся поднять ;-)

855

Iskan Der пишет:

Тут все зависит от опыта. Я на винду времени почти не трачу, нет нужды. С linuxом наоборот возиться приходится постоянно: то железка какая-то не работает, то вон оконный менеджер не хочет запускаться, то софтину подходящую найти не могу. И на все нужен гугл, причем хорошо, если только 5 страничек. Остается лишь радоваться, что линь у меня - не рабочая система, а так, баловства для.

венового опыта у мну раза в 3 больше. а этого - всего года 4...

Iskan Der пишет:

Зачем? о_О

как это "зачем BSOD"?!
там-же русским по-синему написано - ПОЧЕМУ система рухнула! Ну и что, что кракозябры? Оно старалось bx

Iskan Der пишет:

О, а это вообще одна из моих любимых баек. Наверняка идет эпиграфом ко всем учебникам по наглядной линух-агитации. Типа, в linuxе кривым может быть все, что угодно, вплоть до законов физики, только не сам linux (ну ядро, то бишь). В винде виновата всегда винда, какую бы откровенную фигню юзер не травил

в этом есть большая доля правды - в венде "ядро" очень большое - в него даже браузер включЁн (даже если вы его вырубите, он всё равно будет загружаться и висеть в памяти. и использоваться многим софтом).

zerg пишет:

drBatty, не стоит больше поддерживать этот топик. Давайте лучше откроем топик с описание того, как хороша винда. Нам же потом больше денег удастся поднять ;-)

неа. я тут одному знакомому собрался Linux поставить... Попробую, он в игры не играет, и какого-то сверх-секретного оборудования (только для венды, дрова на дельфи васька-грушник написал, переписать нельзя, его в Камбоджи контузило). Посмотрим...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

856

drBatty пишет:

в этом есть большая доля правды - в венде "ядро" очень большое - в него даже браузер включЁн (даже если вы его вырубите, он всё равно будет загружаться и висеть в памяти. и использоваться многим софтом).

В этом есть большая доля желания выдать желаемое за действительное.
А что до браузера - не говорите глупостей, он живет на вполне прикладном уровне и к ядру отношения не имеет.

857

Iskan Der пишет:

А что до браузера - не говорите глупостей, он живет на вполне прикладном уровне и к ядру отношения не имеет.

А если его (Explorer) физически изничтожить, то Windows остАнется работоспособной?

858

Hvzh пишет:

А если его (Explorer) физически изничтожить, то Windows остАнется работоспособной?

Можно попробовать его убить, и посмотреть.

859

Iskan Der пишет:

В этом есть большая доля желания выдать желаемое за действительное.
А что до браузера - не говорите глупостей, он живет на вполне прикладном уровне и к ядру отношения не имеет.

наверное ~80% кода IE находятся в библиотеках, которые используются многими другими программами. это как glibc - убейте её, и ничего работать вообще не будет.

Hvzh пишет:

А если его (Explorer) физически изничтожить, то Windows остАнется работоспособной?

если вы про маленький файлик iexplorer.exe - то всё будет работать (ну кроме самого IE)
это как файл firefox, который у меня весит 3939 байт. вы-же не думаете, что сам фф занимает в памяти и на диске 3939 ?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

860

должен заметить, что ХРлайтом я положил в ящик венду, на которой стоял кодекс5.2.  поднять не удалось
с тех пор к твикерам отношусь очень осторожно.
достает, что при каждой установке приходится выдергивать темпы в корень - так легче их чистить. в противном случае они забиваются до немогу, а лезть искать каждый раз хуже, чем один раз выдернуть. почему нельзя сделать это сразу или дать право выбора? то же и с папкой Мои документы. не уберешь - похоронишь при переустановке.
достает ДЕП. отключать бессмысленно ибо не предусмотрено - гугля врет, как частенько бывает...

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

861

Hvzh пишет:

А если его (Explorer) физически изничтожить, то Windows остАнется работоспособной?


Останется. IE нужен Explorer'у для отрисовки некоторых UI-элементов (в частности, Панель управления, вроде, его использует, ну и десктопные виджеты в висте/7ке). Без IE эти вещи, ессно, рисоваться не будут, все остальное не пострадает.

862

yxma пишет:

а лезть искать каждый раз хуже, чем один раз выдернуть. почему нельзя сделать это сразу или дать право выбора?

в Linux убрали и дали право выбора - не нравится: "слишком сложно" ab

Iskan Der пишет:

Останется. IE нужен Explorer'у для отрисовки некоторых UI-элементов (в частности, Панель управления, вроде, его использует, ну и десктопные виджеты в висте/7ке). Без IE эти вещи, ессно, рисоваться не будут, все остальное не пострадает.

ок. а теперь давайте-ка в студию полный список файлов для уничтожения
(предвижу вариант через "установку/удаление" с редактированием sysok'а - не катит, так удаляется далеко не всё, наверное процентов 10)

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

863

drBatty пишет:

ок. а теперь давайте-ка в студию полный список файлов для уничтожения
(предвижу вариант через "установку/удаление" с редактированием sysok'а - не катит, так удаляется далеко не всё, наверное процентов 10)

Я его не удалял, просто в ходе ряда вивисекторских экспериментов довел до полной неработоспособности. Реально не открывалась Панель управления, жалуясь на какие-то проблемы с рендерингом, и еще несколько вещей. В остальном система работала.

864

Iskan Der пишет:

В остальном система работала.

В остальном - это как? Если Вы не можете контролировать работающие процессы, то о какой работоспособности идет речь?

865

Hvzh пишет:

В остальном - это как? Если Вы не можете контролировать работающие процессы, то о какой работоспособности идет речь?

Почему не могу? Без ПУ да, неудобно, но ей на замену можно набрать утилит. "Проводником" я не пользуюсь. А так, ОС загружалась, программы спокойно запускались, все вполне себе работало.

866

Iskan Der пишет:

Почему не могу? Без ПУ да, неудобно, но ей на замену можно набрать утилит. "Проводником" я не пользуюсь. А так, ОС загружалась, программы спокойно запускались, все вполне себе работало.

это вы просто не всё убили. подумаешь - проводник и ПУ... мне и explorer не запустить было. Пришлось вместо него включить FAR, и восстанавливать там  ag
(кто не понял - у меня не грузился рабочий стол, панель задач, кнопка пуск и трей. А в остальном - всё было хорошо)

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

867

Эх-ма! Интересная такая дискуссия. Жаль, я не везде впиливаю... :)

И, да - я не хочу сравнивать, что хуже, а что лучше, только захотелось тоже заучаствовать.
Что мне не нравится в Windows:

1. Ощущение собственной тупости.
За несколько лет использования не смогла освоить В. в достаточной степени.
Для меня лично: сложно в использовании, еще более сложно в администрировании (если за каждым чихом не бегать к админам).
Т.е., для меня лично, Windows НЕ юзер-френдли.
Раздражает, что В. делает то, о чем не просят, и мне сложно найти, как это отключить.

В UNIX, даже в консоли, я освоилась за один день, с подачи "злобного" админа :)
Где, что - все понятно... Необъяснимые свойства моего организма? :)

2. Интуитивно Windows вызывает у меня ассоциацию с болотом: мутно, опасно, что-то там шевелится...
Пример: Начисто установленная В. Отключена сеть и все, на мой взгляд, лишнее. Не запущено ни одного приложения. На клаву не жму, мышь не трогаю. По идее, система должна спать.
Ан нет - жужжит, шуршит, проверяет сеть, грузит проц., обращается к винту.
Что это, В. = вирус?
Скорее, это следствие моего недалекого ума, да.

В UNIX/Linux все прозрачно (для меня).

3. Небезопасность и восприимчивость к вирусным атакам. И никакие антивирусы не помогут.
No comments.
Безопасность Линукс - иллюзия? Возможно...
Однако, ИМХО, несравнимые это вещи.

4. Настройка прав пользователей и групповые политики.
Слышала, что это возможно. Меня даже пытались учить умные люди... Когда открываю все эти окошки, мне делается дурно, увы.
Пыталась работать с правами пользователя, не админа. Не все приложения адекватно работают. Что-то установить: выйди, зайди с правами админа, опять выйди-зайди [перезагрузись].
В UNIX/Linux все гораздо проще, ИМХО.
su, sudo, gpasswd, chmod, chown...

5. Сложно (мне) представить, как вообще настройка прав возможна для файловых систем fat32 & ntfs.
Ибо в UNIX-like системах это обеспечивается прежде всего на уровне ФС.
Или я чего-то не понимаю? :)

6. Руководства...
М-да. Что тут скажешь?
Картинка не из руководства, но пример яркий: http://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=12990#p12990
Для меня В.-руководства НЕ понятны...
То ли дело - маны... Пусть даже и по-английски.

7. Восстановление после ЧП и бэкапы. Установка/переустановка.
Ой, грустно это все в В. :(
Я не смогла найти, как вынести все пользовательские настройки с диска C на диск D.
Мои Документы - да, а настройки - нет.
Бэкапы в Вин. - мой страшный сон. Все это легко (наверное) только для умных.
Установка/переустановка - то еще развлечение.
В UNIX/Linux: правильная организация разделов + все личные настройки в /home/user (по умолчанию) + tar [+ скрипт  + cron]
Установка: я получаю готовую рабочую среду. Если чего-то и не хватает, к работе не имеет отношения.
(Конечно же, это мой частный случай :).)

8. Консоль и "ейные" команды.
В Вин. не смогла осилить. То ли по причине п.6, то ли вообще, по тупости ума.
В UNIX/Linux - это логичное средство "общения" с системой и часть ее архитектуры (шелл). На простейшем уровне осваивается легко.

9. Архитектура.
Зачем графическая среда "впаяна" в ОС?
Ведь графика - это уровень приложений. Глюки приложений -> крах всей ОС.

10. Регистры - уже было - УЖЖОС!

11. Однозадачность.
No comments.

12. Неоправданное разбухание. Столько новых гигабайт "рюшечков"?!?

13. И еще много чего по мелочи, что мешает нормально работать, не считая глюков, + за все это надо платить.


По причине вышеперечисленного от работы в В. у меня развивается паранойя и раздражительность. Я испытываю дискомфорт. Теряю время.
Да, я согласна - это мои проблемы, а не проблемы В. :)
Но для работы мне важна удобная и устойчивая система, на освоение и настройку которой не надо много времени.
Поэтому основная ось - Linux. А для задач, решаемых только в В., она отлично живет в виртуалке.

ЗЫ. Один мой хороший друг - прекрасный админ Windows. С пунктами 3,10,11,12 он полностью согласен, а опыт у него большой. А плюс все остальное - обеспечивает ему стабильный и неплохой заработок :)
ЗЗЫ. Говорят, что Виста и Семерка - стабильны. Насчет Висты - спорно, разное у людей встречается. Семерка - возможно. Но - так отличаются в Debian unstable/testing/stable ветки. Получается, появилась первая стабильная Windows? :) Это не может не радовать.
ЗЗЗЫ. Имела опыт работы в UNIX на "рассыпающемся" винте. Каждый день ось "откусывала" бэдблоки и предупреждала об этом. Где-то с неделю. Как в этом случае себя ведет Windows?
ЗЗЗЗЫ. Чушь это, что виста 32 видит 4Г. На ноуте была предустановлена, и не видела. И с чего бы это, где ни глянь, ноуты с 3-мя Г? :)

Debian

868

nima пишет:

5. Сложно (мне) представить, как вообще настройка прав возможна для файловых систем fat32 & ntfs.
Ибо в UNIX-like системах это обеспечивается прежде всего на уровне ФС.
Или я чего-то не понимаю? ab

На ntfs можно рулить правами, также как и в linux. Ну.. только инструменты другие. Я не защищаю =). Просто уточнил bx


nima пишет:

По причине вышеперечисленного от работы в В. у меня развивается паранойя и раздражительность. Я испытываю дискомфорт. Теряю время.

Ушел с оффтопика совсем, как раз по этой причине =).

869

nima пишет:

А плюс все остальное - обеспечивает ему стабильный и неплохой заработок ab

угу.

nima пишет:

5. Сложно (мне) представить, как вообще настройка прав возможна для файловых систем fat32 & ntfs.
Ибо в UNIX-like системах это обеспечивается прежде всего на уровне ФС.

если посмотреть туже вику, то видно, что NTFS поддерживает практически все возможности EXT3, и даже более того! В NTFS имеется например сжатие, которого нет в EXT, есть эксенты, которые появились только в EXT4, и ещё многое другое. Проблема в том, что это есть в NTFS, но нет в Windows. В Windows нет даже прав на исполнение, и любой юзер может запустить любой файл (они все исполняемые). Есть сторонний костыль, который предупреждает юзера, но этот костыль элементарно обходят чуть менее чем все вирусы, и он только мешает самому пользователю, заставляя последнего либо постоянно давить на ОК, либо использовать другие костыли, вроде runas.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

870

nima пишет:

11. Однозадачность.

drBatty пишет:

В Windows нет даже прав на исполнение, и любой юзер может запустить любой файл

И вот не надоест никак одну и ту же ерунду рассказывать. Или это все речь про Win9x? Похороние ее, она давно кончилась.