301

system-root пишет:

reg123, вообще-то у бубунты есть такая вещь, как платная тех-поддержка, в которую вы естественно не обращались? не? чо так? на винду денег не жалко, а на Ubuntu пожалели? или думаете она гарант стабильности и процветания на халяву?

Ништяк, халявы то действительно никто не обещал (=

302

reg123 пишет:

Как можно на ЭТОМ работать и зарабатывать, если с самого начала ЭТО функционирует не так как нужно?

Ну, в таких условиях на ЭТОМ зарабатывать можно очень даже хорошо: той же техподдержкой ab Главное - убедить юзера на ЭТО сначала пересесть и плотно на этом засесть хотя бы из идеологических соображений (назад на винду - "реальные пацаны" не оценят, а на макось денег не хватит).

303

reg123 пишет:

1. нормальное включение, выключение железа (Ubuntu справляется, ксубунта не может даже такую малость)
2. отправка на печать готовых файлов (что Ubuntu, что ксубунта косячат одинаково).

Всё. Больше Ничего Не Требуется. Т.е. получается что пара линкусов не может обеспечить нормальную работу всего двух функций!

Блин, ну о чём речь? Как можно на ЭТОМ работать и зарабатывать, если с самого начала ЭТО функционирует не так как нужно? Речь идет о базовых функциях!

на самом деле это какие-то глюки вашего дистрибутива...

Iskan Der пишет:

Ну, в таких условиях на ЭТОМ зарабатывать можно очень даже хорошо: той же техподдержкой smile Главное - убедить юзера на ЭТО сначала пересесть и плотно на этом засесть хотя бы из идеологических соображений (назад на винду - "реальные пацаны" не оценят, а на макось денег не хватит).

есть другой путь - если уж так нравится Ubuntu - написать баг-репорт... и ждать, пока исправят... говорят - иногда помогает. ну и третий путь: нанять нормального специалиста (хотя-бы временно), и обязать его всё настроить. и нет тут ничего зазорного ИМХО... от самодеятельности и самолечения всегда были пострадавшие. и будут. Как я понял, у вас такого специалиста нет, и вы желаете сделать всё сами - что-ж, пробуйте. только не думаю, что это будет очень просто...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

304

drBatty пишет:

на самом деле это какие-то глюки вашего дистрибутива...

Я эти дистрибы качал с офсайтов. Так что это не мои дистрибы.  smile

drBatty пишет:

есть другой путь - если уж так нравится Ubuntu - написать баг-репорт... и ждать, пока исправят... говорят - иногда помогает.

Мне наплевать Ubuntu это будет или не Ubuntu. Я уже давно скачал opensuse, но не хватает времени ее проверить. И кстати я описывал проблему в раздел "коллективный багрепорт".

drBatty пишет:

ну и третий путь: нанять нормального специалиста (хотя-бы временно), и обязать его всё настроить. и нет тут ничего зазорного ИМХО... от самодеятельности и самолечения всегда были пострадавшие. и будут.

Мы вышли из возраста когда якобы стыдно пригласить специалиста. Например у нас есть 4 сертифицированных инженера по печатным машинам xerox. Однако при каких-то нестандартных заморочках мы без зазрения совести вызываем более продвинутого спеца и не краснеем.  :lol:
Однако в случае с линухом это по-моему нереально. Разве что выписать из москвы какого-нибудь представителя alt-linux.  :lol:  Во сколько бы это всё обошлось (перелет, проживание, непосредственная работа специалиста)? Сколько лицензий винды можно было бы купить?

305

reg123 пишет:

Сколько лицензий винды можно было бы купить?

reg123, если линукс (хотя у вас не линукс а Ubuntu, но не важно) не справляется с какой-то задачей на конкретном железе, меняют железо.
вы же, как я понял, пытаетесь недо-дистрибутив воткнуть на недо-железо не имея ни знаний ни умений для этого.
в вашем случае конечно лучше ставить винду, но это не значит что линукс плох, просто скажем так.. вы его не осилили..
вы сейчас похожи на тех чудиков, которые ставят 1С на Ubuntu, а потом месяц бегают с воплями что у них ничё не работает.

306

system-root пишет:

если линукс не справляется с какой-то задачей на конкретном железе, меняют железо.

Это ксубунта у нас на недожелезе. А Ubuntu на нормальном компе (p4-2.4 Gz, ram-500 mb, hdd-160 gb). Для спуллера это более чем достаточно. Так что железо не причем.

system-root пишет:

хотя у вас не линукс а Ubuntu

Ага. Значит Ubuntu (самый популярный дистриб линуха в мире) — не линух?  oO
Хорошо, скажите мне заранее как насчет opensuse? Я ведь ее обязательно проверю. Конечно на всякий случай можете объявить недо-линухом и ее.  :lol:

307

reg123, про opensuse понятие не имею, но Ubuntu - это да.. черти по обкурке даже прикладные программы нормально написать не могу, а уже в ядро пицот тыщ своих кривых строк нарисовали.
+ к тому, reg123, вы смотрите только на компьютер в целом, а на принтер ваш смотрели? его случаем не для винды создали? а?

308

reg123 пишет:

Однако в случае с линухом это по-моему нереально. Разве что выписать из москвы какого-нибудь представителя alt-linux.  laugh  Во сколько бы это всё обошлось (перелет, проживание, непосредственная работа специалиста)? Сколько лицензий винды можно было бы купить?

у вас там(где?) нет местного отделения? неужели у них нет мальчика, который любит пиво?! bx

reg123 пишет:

Ага. Значит Ubuntu (самый популярный дистриб линуха в мире) — не линух?

это самый популярный дистр. ага. что у нас там сейчас №1 в десятке МТВ? Это по вашему "Музыка"? ab

reg123 пишет:

Хорошо, скажите мне заранее как насчет opensuse? Я ведь ее обязательно проверю. Конечно на всякий случай можете объявить недо-линухом и ее.

если вы не пожелаете читать доки, или не наймёте кого-то, кто прочитал(прочитает), то - всё не линукс.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

309

Hvzh пишет:

Yast, например, всегда предупреждает о том, что он в довесок тянет

И Синаптик тоже.

Оптимист изучает английский язык, пессимист -- китайский, а реалист изучает автомат Калашникова

310

colonel пишет:
Hvzh пишет:

Yast, например, всегда предупреждает о том, что он в довесок тянет

И Синаптик тоже.

Вот и Владимир Сергеич того же мнения ab

311

drBatty пишет:

если вы не пожелаете читать доки, или не наймёте кого-то, кто прочитал(прочитает), то - всё не линукс.

Интересно, а много ли народа читало доки по винде? Особенно среди тех кто теперь прочитав хоть что-то о линухе поносят эту винду и по маме (гейтс) и по папе (балмер)  ag
Вот я линухом можно сказать вообще не пользуюсь (в том смысле что не работаю в нем и не играю), однако, вы не поверите, добросовестно прочитал все 160 страниц ознакомления с кармик-коалой!
Однако тут речь о другом. У меня уже есть определенный опыт и я прекрасно знаю где вопросы типа RTFM, и где баги. Если напарываешься на баг, то RTFM не поможет, тут уже нужно FAQ-и читать. А если в факах ничего толком нету, то дело дрянь...

312

reg123 пишет:

Вот я линухом можно сказать вообще не пользуюсь

Упс...

313

Hvzh пишет:

Упс...

Глубокомысленно, да.  ae

314

reg123 пишет:

Глубокомысленно, да

Нет, просто нет слов (сорри за тавталогию)

315

Hvzh

В смысле вас настолько шокировало что кто-то не использует линух?

316

а разве можно не использовать линукс?

ПатреГ не любит Gnome...

317

reg123 пишет:

Hvzh

В смысле вас настолько шокировало что кто-то не использует линух?

Меня шокировало, что рассуждает о его недостатках тот, кто его не использует

318

reg123 пишет:

В смысле вас настолько шокировало что кто-то не использует линух?

Хм... (/me рассматривает надпись "Последнее китайское" под ником reg123)

319

Shlomo

Интересно, а что я теперь нарушил?

320

reg123, я разве кого то в чем то обвинял?

321

Hvzh пишет:

Меня шокировало, что рассуждает о его недостатках тот, кто его не использует

Но я ведь написал внятно — кое-какую документацию прочел, факи пошерстил, в сети погуглил, вопросы на тематических форумах задал, багрепорт написал. Что еще нужно сделать чтоб иметь моральное право написать о недостатках?  oO

322

reg123 пишет:

Что еще нужно сделать чтоб иметь моральное право написать о недостатках?

начать использовать под нагрузкой, а не читать о нем.

323 (04.05.2010 18:36:31 отредактировано )

reg123 пишет:

Интересно, а много ли народа читало доки по винде?

а давайте тогда подходить дифференцировано:
юзеры бывают:
1) те, кто доки читают
2) те, кто доки НЕ читают
и давайте отдельно. каждый, кто суда пишет, перед тем как писать, напишет, читает-ли лично он доки...
А то получается, что "линух - слишком сложно, там доки читать надо; а венда - просто, надёжно и безопасно. у меня". а то мне так и сказать нечего - конечно, любая вещь - сложна. даже двуколка с одной(?) кобылой. с другой стороны, каждая вещь - проста. всё зависит от того, желаете-ли вы в этом разбираться, и если да, то на каком уровне?...
венда - это дырявое и глючное глюкалово. если его просто взять и поставить. linux - надёжная и безопасная система. только жутко не удобная и непонятная. заточенная  в лучшем случае под Патрега  - слака, и в худшем - под сферического (гламурного) коня в вакууме - Ubuntu(мандрива) ab

reg123 пишет:

Но я ведь написал внятно — кое-какую документацию прочел, факи пошерстил, в сети погуглил, вопросы на тематических форумах задал, багрепорт написал. Что еще нужно сделать чтоб иметь моральное право написать о недостатках?

надо не только найти недостаток, но и исправить его - тогда вы поймёте, может это вовсе не баг, а фича.

Вот типичный недостаток Linux'а: там пароли нельзя задавать вроде "123". Это не удобно. С другой стороны, если вы посмотрите, какие пароли у чуть более чем всех юзеров, то станет понятно - иначе просто нельзя. Самые интеллектуальные задают паролем 54321 ac

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

324

drBatty пишет:

юзеры бывают:
1) те, кто доки читают
2) те, кто доки НЕ читают
и давайте отдельно. каждый, кто суда пишет, перед тем как писать, напишет, читает-ли лично он доки...

Хм-хм. Немного о себе и о доках...  На тематических форумах по полиграфии, 2д и 3д графике я обитаю вот уже 8 лет практически ежедневно. Только когда уезжаю в отпуск, на форумы не захожу. При этом сам задаю вопросы всё реже и реже. На некоторых форумах за пять лет я не задал ни одного вопроса, имея многие сотни полезных сообщений. Это раз. К тому же вот уже 6 лет как я активно использую всё семейство visual basic для доброго десятка графических приложений и бесплатно выкладываю многие свои скрипты (и статистику веду на количество закачек). Нескромно? Но вы упорно намекаете на то что я не читаю документацию. А я имею наглость утверждать что я ее читать способен и читаю, причем постоянно и в больших количествах. Просто, повторюсь, в некоторых случаях опыт подсказывает что документацией (и вообще малой кровью) проблемы не решить. Еще раз: баг через rtfm не решается, если конечно это не из серии "задокументированный баг становится фичей".

325

reg123 пишет:

Хм-хм. Немного о себе и о доках...  На тематических форумах по полиграфии, 2д и 3д графике я обитаю вот уже 8 лет практически ежедневно. Только когда уезжаю в отпуск, на форумы не захожу. При этом сам задаю вопросы всё реже и реже. На некоторых форумах за пять лет я не задал ни одного вопроса, имея многие сотни полезных сообщений. Это раз. К тому же вот уже 6 лет как я активно использую всё семейство visual basic для доброго десятка графических приложений и бесплатно выкладываю многие свои скрипты (и статистику веду на количество закачек). Нескромно? Но вы упорно намекаете на то что я не читаю документацию. А я имею наглость утверждать что я ее читать способен и читаю, причем постоянно и в больших количествах.

а я имею наглость утверждать (только не расстраивайтесь), что вы документацию читать не желаете, т.к. полагаете, что у вас УЖЕ достаточно знаний, что-б ткнуть в пару галок на этой простой ГУЙовине ab
(ещё раз - не расстраивайтесь, я сам такой)
дело в том, что в Linux есть много простых GUI, но их простота - мнимая. На самом деле, многие GUI являются фронтэндом к какой-то консольной гадости, которая имеет толстенный мануал, который не каждый гуру осилил... И эти GUI предназначены всего-лишь для того, что-бы облегчить и упростить некоторые часто встречающиеся действия, и на самом деле вовсе не являются основным инструментом управления, а уж тем более - настройки.

reg123 пишет:

Просто, повторюсь, в некоторых случаях опыт подсказывает что документацией (и вообще малой кровью) проблемы не решить.

угу. потому как вы нажали F1 в GUI, а надо было читать info страницы в консоли. А по F1 обычно не документация, а такая-же справка, как и в Windows.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

326

drBatty пишет:

угу. потому как вы нажали F1 в GUI, а надо было читать info страницы в консоли. А по F1 обычно не документация, а такая-же справка, как и в Windows.


Во времена когда у меня вообще не было никакого интернета, я кучу проблем решил через виндовозный раздел в справке "устранение неполадок". А, например, в официальных книгах по windows (представьте раньше приходилось покупать такое) я находил решение каких-нибудь весьма хитрых проблем. Так что не надо критиковать виндовозные источники знаний.

327

reg123, Что Вам не нравится в linux? Трудности, неудобства?

328

reg123 пишет:

Во времена когда у меня вообще не было никакого интернета, я кучу проблем решил через виндовозный раздел в справке "устранение неполадок". А, например, в официальных книгах по windows (представьте раньше приходилось покупать такое) я находил решение каких-нибудь весьма хитрых проблем. Так что не надо критиковать виндовозные источники знаний.

я не критикую. сам так делал... просто справка в info, usr/doc, HOWTO, которая идёт вместе с дистрибутивом, она намного полезнее... Хотя есть и 2 жирных минуса:
1) мало кто про эти источники знает.
2) эти источники только по английски.
Соответственно, чуть более чем все не используют доки, а метод тыка в Linux не работает. Вообще. От этого и возникают подобные темы...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

329

drBatty пишет:

1) мало кто про эти источники знает.

про виндовскую справку тоже 99.9% не знают (слава богу)

drBatty пишет:

2) эти источники только по английски.

если бы винда была бесплатная, их бы тоже фиг перевели, а так заплати 4к денег и еще справке не перевидена?? о_0
купите в линуксшопе российском линукс за 90к рублей и у вас всё будет русское и с русской поддержкой в виде приятного женского голоса. я гарантирую

330

Обращаюсь ко всем участникам флуда, прекратите! Если не успокоитесь, то буду чистить тему, и все получат предупреждение! Для особо одаренных, прочитайте навание топика, и держитесь в рамках! Или откройте отдельный топик, кто и как пользуется справкой.