391

system-root пишет:

drBatty, ну сколько можно про винду то а? тема вообще про linux, когдаж вы придёте к ДАО мысли, что их нельзя сравнить по техническим причинам, они всё еще находятся в разных нишах!!!
вы же не сравниваете ванильное ядро линупса с ядром линукпса которое в цсках? нет? почему? да потому что гладиолус

я как-бы и про Linux. мне тоже не нравится 99% Linux'а. но всё идёт к тому  :lol:

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

392 (07.05.2010 19:30:03 отредактировано )

reg123, можно про Ростелеком подробней? Пожалуйста. Где Ростелеком использует на своих серверах win srv?

system-root пишет:

вы же не сравниваете ванильное ядро линупса с ядром линукпса которое в цсках? нет? почему? да потому что гладиолус

Вы про cisco? А с каких это пор там linux? Или вы про SOHO решения от cisco? В дорогих моделях свой ios есть ;-)

Лучше подумайте о Juniper'е - у них FreeBSD же (=

393

elve пишет:

соглашусь, что очень много специализированного софта создано только под оффтопик. И тут пока Linux не может конкурировать. Однако это не делает ОС плохой

Да не делает. Вот абсолютно согласен. Но это делает Ось бесполезной. Эдакая неплохая (а может даже очень неплохая) совершенно бесполезная ось.  (могу даже предположить что допиленная слака вообще шедевр, что-то типа бугатти верона на поселковой дороге) :lol:


elve пишет:

Сейчас есть выбор и, через время конечно, аналогичный софт напишут и под Linux.

Через какое? Вы давно на линуксе? Вы знаете что раньше одна из самых популярных программ векторной графики CorelDraw выпускалась под Linux? И под MacOS. А теперь только под винду. А вы знаете что одна из самых мощных систем верстки Adobe FrameMaker тоже выпускалась под Linux и MacOS. А теперь и она только под винду. Выводы делать будем или пока рано?


drBatty пишет:

имхо вы слишком категоричны - у ВАС нет, но таких - немного. уверен, что 99% компьютеров можно перевести на Linux без потери функциональности (конечно вопрос - где взять столько толковых админов? остаётся за кадром).

А ведь это интересный вопрос. Вот я посидел сейчас повспоминал всех хороших знакомых и родню которые более-менее контактируют с компьютером. Наименее безболезненно может перейти на линукс только мой отец. Он "чайник". Ему нужен интернет, Word с Excel-ем (ОО подойдет вполне) и распознавалка для текста. Какая распознавалка под линукс? Только что погуглил минуту и наткнулся на CuneiForm. Я хорошо с ним знаком, довелось попользоваться в свое время. Даже бесплатный Finereader который идет вместе со сканером работает в два раза лучше. Короче один из нескольких скрепя зубы может пользоваться линухом. Но 99% -- я вас умоляю.

394

reg123, прошу ответить про РТ.

395

zerg

РТ -- это ростелеком? Я это взял из сети. Воспользуйтесь гуглом. Есть несколько сайтов где про это написано. Как там в данный момент я не знаю, сервера у них не проверял.  smile

396 (07.05.2010 20:48:43 отредактировано zerg)

reg123, да, РТ - Ростелеком

http://www.itcontent.ru/archives/case/rostelecom_axapta
Эта новость? А вы её до конца читали? Там указаны фитчи для планктона компании. Чтобы манагерское быдлецо могло проектами по "удобной" электронке друг-другу кидать. И постить лажу на внутреннем сайтике. Заметим что на сети эту лажу внедрять никто не будет.

397 (07.05.2010 20:43:02 отредактировано techbv)

Есть такой монитор ресурсов в Винде
http://s45.radikal.ru/i110/1005/62/e384af647b81t.jpg
Тут и "чёрта лысого" можно найти.
Так что и "они" исправляются.

398

все же про мух мне понравилось горяздо больше... bx
а байка про бесконечное отставание линукса от венды больше всего похожа на софистское утверждение про аполлона и черепаху. т.е. ап. никогда не догонит черепаху, хоть и бежит в 10 раз быстрее - пока он проходит путь до черепахи, она уже уходит на 1/10 этого пути.
короче, линуксу никогда не догнать венду. плевать, что он за последние 3 года сделал то, что венда за почти 20.

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

399

reg123 пишет:

Но 99% -- я вас умоляю.

и что-же держит? ну с вами - ясно. какие-то специфические дрова для каких-то спец-принтеров. а остальных? игры варезные что-ли?  ag

techbv пишет:

Тут и "чёрта лысого" можно найти.
Так что и "они" исправляются.

я в курсе - есть разные сторонние программы. и их много. и когда надо, их надо искать и качать. и ставить...
"они" и не будут исправляться, для "них" - таскманагер - вершина...
ну цветочек и летучую мышь в виндовс8 нарисуют разве-что...

yxma пишет:

короче, linuxу никогда не догнать венду. плевать, что он за последние 3 года сделал то, что венда за почти 20.

+500
ab

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

400

То, что на скрине встроено в винду (семёрку).

401

techbv пишет:

То, что на скрине встроено в винду (семёрку).

а... круто.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

402

reg123 пишет:

Вы знаете что раньше одна из самых популярных программ векторной графики CorelDraw выпускалась под Linux? И под MacOS. А теперь только под винду. А вы знаете что одна из самых мощных систем верстки Adobe FrameMaker тоже выпускалась под Linux и MacOS. А теперь и она только под винду. Выводы делать будем или пока рано?

Прошу прощения. Я и не знал что уже перестали под линукс их выпускать. Могу предположить что это связано с кризисом (о котором все кричат но никто в глаза не видел) и попыткой сэкономить на том, что много прибыли не приносит.

Еще возможно связано с тем, что мне не нравится в некоторых линуксоидах. Те из них, кто не причастен к разработке программ за деньги, наивно полагают что весь софт должен быть бесплатен и не хотят покупать, то что по их мнению им должны даром отдать. Из-за этого игростроители тоже не спешат выпускать что-то под Linux.

403

elve, мне кажется линуксоиды не особенно играют.  А всего 50млн и не людей - компьютеров!

404

techbv пишет:

Есть такой монитор ресурсов в Винде

Этот монитор не показывал и не показывает те процессы, которые черви и трояны показывать не хотят bx.
А вообще очень много хороших утилит по оффтопик написал Марк Руссинович для win2000/xp. Современная и навороченная win7 даже половины функционала тех утилит не предоставляет.

405

elve пишет:

Еще возможно связано с тем, что мне не нравится в некоторых linuxоидах. Те из них, кто не причастен к разработке программ за деньги, наивно полагают что весь софт должен быть бесплатен и не хотят покупать

дело не в этом: просто многие получают $$$ за поддержку, а вовсе не за продажу кода. ИМХО это более удачная позиция - практически любое ПО под Win уже взломали, а ставить какую-то варезную MandrivaPP просто глупо - она практически ничем не отличается от легальной.

elve пишет:

Этот монитор не показывал и не показывает те процессы, которые черви и трояны показывать не хотят

ещё-бы. кстати, я до сих пор понять не могу, зачем спецы от MS ввели такую функциональность? ЗАЧЕМ? нет, я понимаю, есть смысл прятать от юзера некоторые параметры(например mysql -u vasja -p tormoz), но зачем имя программы? и вообще всю строчку? ИМХО - типичный http://ru.wikipedia.org/wiki/Бэкдор
только вполне официальный...

elve пишет:

А вообще очень много хороших утилит по оффтопик написал Марк Руссинович для win2000/xp. Современная и навороченная win7 даже половины функционала тех утилит не предоставляет.

а эти утилиты от Марка в семёрке работают?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

406

drBatty пишет:

а эти утилиты от Марка в семёрке работают?

Ко времени выхода семерки я уже уютно обосновался в Gentoo =). Не пробовал и пока нет желания (да и места на винчестере), чтобы баловаться виндой.

407

yxma пишет:

короче, линуксу никогда не догнать венду. плевать, что он за последние 3 года сделал то, что венда за почти 20.

И что же такого сделал линукс за последние 3 года? И почему именно за последние 3? Может быть 3 года назад вы его первый раз увидели, и это одна из ключевых дат в истории линукса?  :lol:  (шутка)

Смотрите, CorelDraw & AdobeFrameMaker перестали выпускаться под Linux уже 10 лет назад! Т.е. уже десять лет назад Linux был готов для высококлассного профессионального софта. А вы говорите "за последние 3".
Сейчас под Linux-ом делают фильмы. Поговорим об этом в очередной раз. Если вы следили за рынком 3d-софта, то наверно знаете что ключевые фигуры этого рынка, high-end программы, находятся в руках одного производителя -- AutoDesk. Он скупил всех главных конкурентов. Своих родных продуктов у автодеска ну может штук пять и все одни только под винду (3dsmax, AutoCad, etc...), а купленных наверно уже под сотню и они разумеется под разные системы. Вот сейчас случись что у автодеска и они могут прикрыть поддержку linux-версий как это уже сделали adobe & corel.

408

reg123 пишет:

Смотрите, CorelDraw & AdobeFrameMaker перестали выпускаться под Linux уже 10 лет назад! Т.е. уже десять лет назад Linux был готов для высококлассного профессионального софта. А вы говорите "за последние 3".

А вы считаете, что максимальную прибыль можно получить именно с пользователей, которым нужен подобный софт?

409

zerg

Я считаю что прибыль от подобных программ можно получить только с пользователей windows и macos. Пользователи linux это в основном либо студенты/школьники которые не работают, либо админы сетей, которым софт не нужен. Какая с них прибыль?

А вообще вопрос странный. Что значит "максимальную прибыль"? В этих словах кроется какой-то подвох? Капитализацию софтверных фирм можете посмотреть в вики.

410

reg123 пишет:

Я считаю что прибыль от подобных программ можно получить только с пользователей windows и macos. Пользователи linux это в основном либо студенты/школьники которые не работают, либо админы сетей, которым софт не нужен. Какая с них прибыль?

Да? Вот только та же nvidia зарабатывает не на хом юзерах, где есть mac os и win, а на суперкомпьютерах, помахивая терафлопами производительности. Угадайте, какая там ось стоит? Какой набор софта? Впрочем продукты NV - лажа. А вот Cray на AMD - мощь. Они то рынок и делают. Только ядро линукса, с его потрясающей масштабируемостью, может решать подобные задачи. Только базы типа PostgreSQL. Не Oracle, заметим. Статистику по крупнейшим БД найдёте сами. Только ищите не на сайте M$, пожалуйста. А то окажется, что там везде винда стоит. Без допилки  ag

411

zerg

Так и знал... Суперкомпьютеры, Enterprise software, терафлопсы...

А что же делать архитекторам, инженерам, проектировщикам, дизайнерам, композиторам, аранжировщикам, картографам, мультипликаторам, аниматорам, полиграфистам? Им нужно бросить всё и допиливать слаку?

412

reg123 пишет:

А что же делать архитекторам, инженерам, проектировщикам, дизайнерам, композиторам, аранжировщикам, картографам, мультипликаторам, аниматорам, полиграфистам? Им нужно бросить всё и допиливать слаку?

Я Вам это советовал? Я лишь написал, что linux без них не обеднеет. Они без него тоже. Зачем Вам линукс? А зачем мне виндовз?

413

zerg

Было сообщение: "Сейчас есть выбор и, через время конечно, аналогичный софт напишут и под Linux."
Я дал пару примеров что софт для конечного потребителя под linux уже создавался, но его завернули по причине нерентабельности. Стало быть подождем, может появятся другие герои-софтостроители. А пока win (ну для престижа mac).

414

reg123 пишет:

А что же делать архитекторам, инженерам, проектировщикам, дизайнерам, композиторам, аранжировщикам, картографам, мультипликаторам, аниматорам, полиграфистам? Им нужно бросить всё и допиливать слаку?

лучше бы вы про это не упоминали... я тут на семинаре про деньги побывал... ужас. смерть кеннеди, нашего александра1, сегодняшний кризис - все от жуткой любви людей к деньгам. этим совершенно не нужным человеку и ничего не стоящим бумажкам... вся их ценность - в вере. в вере, что за них общество будет любить и заботиться об их обладателях. тем не менее существует и любовь и забота людей по отношению к другим людям - не за деньги, а за то, что они - люди. поэтому линукс догонит-таки черепаху. у нее нет шансов - сребролюбие тормозит ее бег.

zerg пишет:

И что же такого сделал linux за последние 3 года?

мелочи, конечно. 3 или 4 года назад, когда был, конечно, уже гном и кеды. мой знакомый привез из миссии п1 с редхатом. я честно попытался ему помочь. однако даже просто для перехода с ен на ру нужно было читать фак. и я, будучи зрелым юзером венды, оказался неспособным к элементарному пользованию. год назад я поставил первого современного линукса. если я и изменился, то по компу не в лучшую сторону - старую собаку новым фокусам не научишь. но теперь я пользуюсь альтом даже проще, чем виндой. то, что принтеры пока не печатают и сканер не сканит - нехватка моих знаний и умений, а также любви вендоров к пользователям линукса. время показывает, что все неприятности проходят - было время, когда даже нвидиа нормально не работала. сейчас моя проблема только в том, что моих дивайсов в перечне поддерживаемого оборудования нет. это пройдет. сребролюбие мс не пройдет

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

415

yxma пишет:

я тут на семинаре про деньги побывал... ужас.

О как! Да вы идейный.  smile 

yxma пишет:

поэтому линукс догонит-таки черепаху. у нее нет шансов - сребролюбие тормозит ее бег.

Глобально заблуждаетесь. На корню. Сребролюбие -- неисчерпаемый источник прогресса, и "бесплатный" линукс возможен только благодаря игрокам которые "дружат" против microsoft и все эти игроки тоже хотят денег и место под солнцем. Ну в самом деле кто захочет бесплатно работать? Не сделать доброе дело, а именно бесплатно работать?

416

писать афоризмы никому не запрещено. только некоторые из них, при всей видимости правильности - ошибочны. источник прогресса вовсе не сребролюбие, а любовь. если ее нет, то деньги не помогут. любовь выражается в том, что люди помогают один другому жить легче и приятнее. за другое денег не платят. и пока люди на первом месте - получается благо. как только появляется сребролюбие - тут благу человечества конец. есть такие слова:
сребролюбие - корень всех зол.
наша жизнь практически доказывает его верность в течение 2000лет - с тех пор, как оно появилось...

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

417

reg123 пишет:

[
А что же делать архитекторам, инженерам, проектировщикам, дизайнерам, композиторам, аранжировщикам, картографам, мультипликаторам, аниматорам, полиграфистам? Им нужно бросить всё и допиливать слаку?

чуть больше года назад была подобная дискуссия с разработчиками abbyy.прошел год и появилось сообщение
про файнридер под линукс.  smile причем программеры писали -лимон баксов и софт сделаем в течении
короткого времени. что изменилось ? если друг всея винды -кашперский под линь написал антивирус.
Для благотворительности? ну типо бесплатная? помощь несчастным линуксоидам....

Я буду сниться тебе после смерти,  Под маской желтого шелка. Я очень тихо сыграю на флейте, И очень недолго.
  А ты пытайся в какой-то ответ  Интерпретировать звуки. (Я очень тихо играю на флейте. На грани слуха).
Я прячу в себе такую же тьму Под маской желтого шелка, Лицо собрав себе самому Из костяных осколков.

418

Боюсь, что

друг всея винды -кашперский под линь написал антивирус.

означает появление (вернее увеличение) гадостей под линь. Товарисч Кашмарский просто так ничего не делает, и если это экономически не выгодно (да-да именно ДЕНЬГИ - двигатель прогресса), не появилось бы этого продукта. А, дабы покупали побольше и побыстрее, это надо как-то "стимулировать". Доказательств нет, но есть подозрения.
Любая продукция из - года в год становится "не лучше", и я , как производитель, скажу: "А что ж вы хотите? Если мы будем делать на сто лет гарантии, на что мы будем жить через год?" Цинично? - "се ля ви".

419

techbv пишет:

появление (вернее увеличение) гадостей под линь. .

ну это вряд ли .просто увеличение пользователей линукс открывает другие рынки.а ниши надо занимать  wink
согласитесь,что при простом переходе с винды на линукс ещё долго остается
мышление Windows  :lol: это и безудержное обновление пакетов  ac  часто в
ущерб и установка антивируса и даже погоня за красявостями  wink .....

Я буду сниться тебе после смерти,  Под маской желтого шелка. Я очень тихо сыграю на флейте, И очень недолго.
  А ты пытайся в какой-то ответ  Интерпретировать звуки. (Я очень тихо играю на флейте. На грани слуха).
Я прячу в себе такую же тьму Под маской желтого шелка, Лицо собрав себе самому Из костяных осколков.

420

renegat пишет:

если друг всея винды -кашперский под линь написал антивирус

Спрашивал я как-то у манагеров Касперского причину написания версии по Линукс. Так вот, эта версия просто-напросто проверяет почту и ффайлы на наличие виндозных вирусов, отнюдь не линуксовых