system-root, давайте Вы успокоитесь, и все разговоры будете продолжать в нормальном ключе. Вам предупреждение.

там самые элементарные правила были сознательно нарушены. дефолтную ОС так не поломали-бы. а возможно, поломали через венду, в которой был пароль рута - если у злоумышленника есть пароль рута, то защитится от него практически невозможно (хотя в теории - можно отразить сетевые атаки, но - очень сложно).

это вы такое случайно набрали?! ох... можно мне тоже таких шишек? 

вы не поняли вопрос: почему в Windows нельзя встроить GIMP?

конечно! патчем можно ПОЛНОСТЬЮ изменить весь код. man patch

ой, да ладно! а ОО глюков меньше чем в МсО? или больше? оба они хороши...

это как?
не, ну с ОО - понятно. это прямой конкурент. но почему нельзя записать на диск с вендой бесплатный "блокнот"? ну или ещё что-то?

дык - почему нельзя при установке спросить - "какой браузер ставить"?

вы тему перечитайте - я-же уже объяснил, как работает этот однострок. ничего сложного ИМХО. если он записан без ошибок, то он сработает (хотя в последних версиях ввели защиту от этого. особенно в дистрах вроде убунты).

system-root, примерно тоже самое скажу и Вам. Не делайте вид, что не прочитали название темы.

Я честно не понимаю как с вами разговаривать, разговор изначально шел именно о вирусах. Действительно представте себе именно о них. Рекомендую внимательно прочитать дискуссию, а именно сообщения: 875 - это я по скудоумию своему вклинился в обсуждение, 876 - Вы сказали что Ubuntu и ХР суть одно, 877 - я шутку понял, посмеялся, 880 - мне ответил Искандер и началась наша весьма спорная с обоих сторон дискуссия о стандартах и продолжение темы о вирусах, 884 - я попытался донести до Искандера свое видение стандартизации в мире ОС и высказал мнение о том, что защищать Windows невероятно хлопотно и благодаря вирусам система из системы для обычного пользователя превратилась в непонятно что (если не выходить в сеть а использовать Windows в качестве домашней студии и игровой системы то Windows вообще няшка), 946 - продолжение беспощадной дискуссии о стандартах и вирусах, внимание Искандер предложил аналогии о велосипеде, заметьте велосипеды разных марок это не ОС-ы разных марок, аналогия нужна для облегчения разъяснения своей мысли, если Вы не верно поняли аналогию, это значит, что я неудачно её выбрал, а не то, что я меняю тему, 961 - продолжение разговора о стандартах, использовав аналогию Искандера я попытался донести до него свою мысль относительно вирусов, 963 - продолжение дискуссии с Искандером, скудоумие мое мешает донести мысль до него без искажений, его же аргументы великолепны, только никак не относятся к основной теме, 968 - продолжение, я зашел с другой стороны это последнее сообщение из дискуссии с Искандером 969 уже ваше.
Видите я прекрасно помню и знаю о чем я говорил. Если Вы невнимательно читали мои и Искандера сообщения, это не значит, что я перевожу тему, может наоборот именно Вы тему переводите.
Говоря о недохакерах я и имел в виду, что писать вирусы под Windows не сложно. Калькулятор взломать сложнее, сделать так чтоб калькулятор выдавал 2+2=5, сможете? Опять же отдельно обращаю ваше внимание, я не говорил про атаки на сервер, у меня дома не было сервера и не будет в ближайшее время. Я говорил про "обычных пользователей" и их обычные виндовсы и линуксы. Обычные понимайте? Обычные пользователи не заморачиваются с защитой пока не столкнуться с тем же СМС вирусом, нет защиты взломать ничего не стоит. С линуксом проще его таким образом ломать не будут (опять же я говорю именно об обычном линуксе), конечно злоумышленник может целенаправленно атаковать линукс машину, но повторюсь разговор не об этом, целенаправленные атаки на обычные машины стоят больше, чем прибыль от них...

Свое мнение я высказал в сообщении 983 и 991 могу повторить:
Самолично запустить какую то пакость,  это то же самое, что поймать её в интернете.
Я перл не знаю, поэтому запустить скрипт на нем могу на либо на виртуальной машине, либо под угрозой физической расправы. Формат цэ тоже многим начинающим пользователям винды советовали, и ведь выполняли... Дело не в том, что linux невозможно порушить, я этого не говорил, а в том, что 95% ты порушишь ее сам, а не какой нибудь недохакер.
Вы пытайтсь мне доказать не то что я вру, а то что я не знаю о чем говорил? Я прекрасно помню о чем я говорил. О том, что вирусы превращают использование Windows в очень увлекательный процесс. Чем больше вирусов под Windows, тем больше обычный пользователь должен понимать в левом, не нужном ему для работы, софте. Либо терять деньги от вирусов или на защиту, в принципе не вижу разницы отправить СМС вирусописателю или оплатить ключи для доктора веба, нода или касперского    Повторюсь деньги можно не тратить а просто переустановить систему, но останусь ли я после этого "обычным пользователем"? Систему так же можно вылечить и востановить, но в этом случае я уже точно не буду "обычным пользователем".

О да! Вспоминаются "великолепные" драйвера от ATI высаживающие систему в синий экран.
При этом если у меня падают иксы (а они не падали просто так никогда, только при экспериментах) то у меня остается консоль, где я могу привести в рабочий вид систему, Windows при падении ЛЮБОГО! драйвера требует ресета и сейф мода!
Зная, что система уязвима разработчик обязан принимать меры, где нормальный бесплатный антивирус от МС ? А не просто заплатки через месяц, когда система убита!

Кроме бесплатного антивируса, Майкрософт планирует в 2010 году выпустить платное решение Forefront, предназначенное, в основном, для бизнес-пользователей. Сейчас проходит бета-тестирование с кодовым названием Stirling и есть информация, что он построен на том же ядре, что и бесплатный Security Essentials. В Forefront Protection Suite предусмотрены функции,которых нет в бесплатной версии — фаервол, поддержка технологии NAP (Network Access Protection) и прочие.

Их бесплатный антивирус по отзывам просто смешон  :cool: Сделали как говорится на  "отвяжись" бесплатный и теперь хотят втюхивать платный за дыры в своей же системе! Где гарантия, что они специально не будут выпускать вирусы, которые будет ловить только их антивирус  :cool:

drBatty
1. так я о том же, обычный пользователь Windows обязан уметь переустанавливать систему smile
2. ну я пока не одного вируса не поймал, может конечно они от меня прячутся и я их не вижу  smile но смски кому то линукс предлагал отправить? неужели и под линуксом это есть, нет честно?
3. ну так да... однако если овчинка стоит выделки может и машина не совсем обычная  smile

Чего вы прицепились к этим смс-вирусам? Они без всякого антивируса лечатся за 5 минут максимум. Я уже пару раз писал за какими областями системы нужно следить. Большого ума и знаний для этого не надо. Вообще эти разговоры про "покалеченную ось" про "костыли"  ерунда. Если бы всё было так плохо в винде и так хорошо в линухе почему банкоматы работают на винде? Я считаю что защищать требуется любую ось, так же как мы ставим замки и дополнительные двери в квартиру, а кто-то еще и сигнализацию и решетки на окна. Причём всегда нужно помнить что нет абсолютно надежных замков и нет абсолютно надежных дверей. Это закон жизни если хотите.

Ну я не утверждал что все. Но многие. А это не пользовательский компьютер, это большие деньги. Если бы видна была такой дрявой, кто бы доверил ей такое?

Во-первых, не все, а во-вторых - вы пробовали залезть во внутреннюю сеть банка? Кстати, в Америке процентов 60 банкоматов работает под линуксом, а лет 15 назад большинство банкоматов работало под OS/2. И дальше бы работали, если бы она не умерла. Еще одна причина перехода именно на винду - это CEN/XFS, который хоть как-то стандартизовал софт различных вендоров. Да, совсем забыл, существует еще и J/XFS, то есть некоторые уже начали писать софт для банкоматов на Java и тут уже совершенно по барабану, какая ось будет стоять. А еще в Украине до недавнего времени работало порядка 5000 платежных терминалов под Слакой.

я тоже доволен - жена не дёргает по пустякам (какую кнопку нажать и т.д.)

Reg123!

Ровно из тех же соображений, из которых вокруг объектов Водоканала у нас сидят азиатские и кавказские овчарки на периметрах,
а не стоят грозные и технически совершенные системы электронной защиты и оповещения.
А это, чисто между нами - стратегически важные объекты.
Просто когда видеокамеру вешают так, чтобы ось объектива попадала ровно как в фонарь ночного освещения периметра. :rolleyes:

По итогам подобной деятельности - там рассаживаются менты и сторожевые собачки.

Или как для ОКП Метрополитена проги писались - за это можно просто убивать без суда и следствия.

И, не сочтите за снобизм - суть в том, что основной ресурс любой ОСи, существующей больше пяти лет на белом свете -
это навыки и уровень подготовки её пользователей.

Что и определяет в конечном итоге "надёжность" той или иной ОСи.

Побочный вывод - Шаттлворт - мгм, ну вы поняли, кто.

Ну это уже перебор. Недавно ставил на Ubuntu 10.4 драйвер от ATI версии 10.3, который до этого ставил на Ubuntu 9 и Росинка 8.1. Т. е. я установил проприетарный драйвер из репозитория, а потом решил установить 10.3. В результате я получил вместо эффектов слайд шоу при открытии (перетаскивании) окон, т. е. драйвер стал откровенно криво. Удалил, установил из репозитория, но уже ничего не помогло. Слайд-шоу осталось. Можно сказать что порушил Линукс своими руками, но как же быть с тем что этот драйвер работал нормально на двух предыдущих системах, а в этой не стал? Этот случай подходит и под высказывании о кривом железе под неразрушаемый Линукс. В какой момент времени искривилось мое железо?
И для чего вам безопасный режим при упавшем драйвере и криво ставшем? Винда позволяет удалить драйвер в нормальном режиме, она его просто заменит на свой, если это конечно не слишком экзотическое железо. Прекратите наводить тень на плетень.

zerg,

А вы на вскидку моделайн для LE32b653t5w подключенному по хдмай не напишете ?, а вообще, что там в xorg.conf должно быть написано, если его, по умолчанию , в системе нет (opensuse 11.2).
Не, я понимаю, вернее я через это прошёл, почитал гуглю, часа три, поэкспериментировал и попал-таки. Но, согласитесь, это ж геморой, с такой поддержкой железа.