deb? rpm? не? некатит? только компилять из сырцов в линуксе можно? ну тогда да.. накой такой линукс нужен?

Угу, скачал файлик обновления для ie. Принёс домой, а он возьми, да и скажи - "мил человек, у тебя таких то пакетов обновления нет и медиа-плеер устарел, или я их скачаю с интернета, или иди в лес".

То же, но в другой системе. В чём разница?

Вы читаете по диагонали или задом наперёд, я ж сказал, не обновление, а вполне себе полноценная программа устанавливается. Да, даже, хорошо, обновление в винде - екзешник обновления нормально ставится сам по себе не требуя ничего докачивать. По крайней мере я такого не припомню, а обновляется винда чуть ли не ежедневно.

Я тут рассказываю как ставил плагин к каффеину, называется kaffein-sc, готового под сусю не нашёл, пришлось компилить, в описании нет списка либов которые необходимы для компиляции, пришлось по каждой ошибке гуглить чего не хватает, и как вы себе это представляете без инета. Далее коффеин 0,8,8 написан ещё для 3 их кед и при его установке соответственно половину оных он и выкачал, казалось бы причём тут двд с дистрибутивом в котором третьих кед уже нет. Так что пусть там даже 2500000000пакетов будет всегда будет случай когда надо 250000000 + 1 пакет.

А оно мне надо  oO  ? Всё что установлено прекрасно работает. Если, вдруг , что-то потребует обновления нета, тогда и узнаю.

Вот, на работе, недавно ставил AIS2009 , там дистриб на 4 двд, все необходимые , актуальные для данного дистриба дополнения есть в комплекте, ставится совершенно спокойно без инета.

...точнее это вы не наблюдаете. всё прекрасно работает, и API тоже есть. вам что-то говорят сокращения GTK, Qt ?

сначала программу надо найти, потом скачать, потом найти к ней кряк, потом всё это поставить...
ткнуть пару раз в пакетном менеджере намного проще ИМХО.

дык сам ацетон - это уже изначально ненужный костыль - в любом Linux'е есть команда mount, которая чудно монтирует файлы к файловой системе. это только в венде надо качать всякие алкоголи да DaemonTools'ы, что-бы выполнить такую примитивную операцию. именно потому ацетон - такая странная программа, просто она никому не нужна, ну кроме бывших маздайщиков. давайте лучше сравним установку и развёртывание HTTP или FTP сервера в Linux и в Windows? Или скажем установку в венде какого-нибудь средства разработки. Кто там про анлим говорил? Сколько сейчас MSDN весит? ЕМНИП раньше было несколько гигов. Или документация для программеров - ненужная роскошь? Почему у меня man stdin и так работает? И коллекция компиляторов - тоже есть. А почему мне не нужно читать всякую фигню про безопасность? Почему у меня и так вирусов нету?

будет конечно. почему нет? вот в венде - не факт, там разве что в каком-нить эмуляторе можно, и то не всё. беда в том, что в Linux'е есть исходник, и программу можно собрать для нового CPU и нового дистра, а вот в венде - только "режим совместимости" есть...

а почему Warcraft II не работает в WindowsXP? а работает только в Windows 98? мне что, ставить Win98? вы будете смеятся, но этот вопрос точно ваш... Только есть 2 маленьких НО: первое: Warcraft II я вижу только на рутреккере, в комплекте с третьим и весом в 4+ Gb, причём вместе с WinCHI'ном (это такой вирус, кстати, в ХП не работает, за то чудно стирает всю флеш память в 98й). Второе - вам для коффеина платить ничего не надо, а вот за 98ю ещё и заплатить надо - бесплатной она не стала почему-то...

дык - неудачный пример. может ещё неру вспомним? ага, нет там зависимостей, подумаешь - больше гига весит... коффеин, про который тут тоже писали, тоже не слишком показательно - он сделан для треьих кед, и не удивительно, что при установке он половину этих третьих кед выкачивает - а что вы хотели? как раз в Linux с этим лучше - мне вовсе не нужно скачивать все гигабайты того, что мне никогда не понадобится или того, что у меня и так есть (ну например, зачем в нюре устаревшая версия mp3 кодека lame? у меня вообще-то есть последняя)

ага. за то я могу - в Windows есть только ОДНО встроенное средство разработки - QBASIC. точнее - было. его выпилили из венды начиная с винтукея (ЕМНИП). потому приходится качать и ставить. причём - с варезных сайтов или за $$$ (ага, есть правда и кастрированные версии - они даже работают... хотя написать с их помощью ничего нельзя (ну чуть сложнее helloworld))

ЗЫЖ и ещё про разработку - откройте K&R (некоторые считают это "библией" программистов), и попытайтесь выполнить хотя-бы ПЕРВЫЙ пример из этой книжки. В Linux это не составит труда (ну разве что ваш админ зациклился на безопасности и запретил вам использовать компилятор), а вот в венде... Мало того, даже украв компилятор (ИМХО для изучения нет никакого свысла платить тысячи $$$) ваша программа даже не сможет написать матерного русского слова из трёх букв - а вы что хотели? в венде используются сразу 2 кодировки - в "консоли" 866я, а в других местах cp1251...

techbv, госспадя, чтож вы тогда пользуетесь этим колючим линуксом с его убогими программами и дурацким не умеющим искать менеджером пакетов?

просто к линуксу можно найти кучу претензий, взять тот-же факт что они профукали apci поддержку, баблосов наверное вендорам не отвалили, но когда возникают притензии к таким вещам как ФС, ядро, пакетный менеджер.. я не знаю как после этого вообще можно терпеть этот линукс если вам не нравяться его основные приемущества которых я нигде больше не встречал?

Ко всему человек привыкает приспосабливается, я уже описал процедуру, через так нашёл xneur , в менеджере я б его никогда не нашёл, просто потому, что репозиторий нужный надо ручками прикрутить. Сейчас пытаюсь решить проблему компиза и видео, эффекты в принципе не нужны, но, если есть , то почему не работает. Вот так решаются проблемы, квест проходится - цель близка.

drBatty
реп в винде нет, некорректно предложение построил, извините. VLC у меня стоит сразу и проблем с видео в лине не испытываю. Видео с ФТП не смотрю, потоковое по квартире распространяю, с DLNA сервера смотрю, с ФТП не смотрю, не нужно мне это. Почему плеер в винде делает не так как в лине меня не волнует вообще, показывает и слава богу , а как он это делает не интересует. Если я начну лезть во все эти тонкости - здраствуй кащенко. Своих забот хватает.

Вы знаете, мне в любом случае файл скачать придётся, я люблю HD, а поток там явно не для моего инета, даже 720р заикается. А потом, в локалке  и винде разве не достаточно ткнуть на файл и смотреть по сети, мы по глупости на работе так и делаем, ЧМДНТ.

Iskan Der,
1. Примеры уголовно наказуемы  . Само желание достичь бинарной совместимости приводит к костылям. Win98 просто самый лучший пример для иллюстрации этого ведь именно Вы сказали, что там много костылей по причине совместимости с ДОС.
2. Ну я не говорил, что я гуру стандартизации. Однако стандарт регламентирует базовые вещи. Именно поэтому он может быть спецификацией, а спецификация  не может быть стандартом. Возможно мы по разному понимаем термин "базовые вещи". Вот скажите честно, вы держали в руках хотя бы один стандарт? Конечно можно стандартизировать спецификацию, но тогда те "специальные вещи" упомянутые в ней автоматически становятся "базовыми".
3. Это называется свобода. А POSIX соблюдают, не потому, что модно, а потому что, правильно только его в мире *nix и стоит соблюдать всем. А остальное на усмотрение конкретного разработчика. Дистрибутивов, да и самих систем много и они разные, и это хорошо.
Возьмите любой продукт. Все любят брать автомобиль. Для автопрома есть экологические нормы которым должен соответствовать любой автомобиль (произведенный после определенного года) но руль производитель может поставить как слева, так и справа и это определяется разными стандартами/спецификациями.

Вообще тема стандартизации довольно сложна. Единственно можно точно утверждать, что стандартный подход продуктивнее не стандартного.

techbv, ну так и я о том же только другими словами. Спецификация без стандарта это не есть хорошо.

Iskan Der, как обычно по порядку:
1. Совместимость с дос приложениями в ХР это не костыль? Совместимость с ХР в 7-ке это не костыль? Но траблы Windows это другая тема и там мы с вами хорошо поговорили на эту тему, зачем переливать из пустого в порожнее. Повторюсь, я не защищаю здесь линукс и не нападаю на винду, просто проблема совместимости есть в любой системе и решается в них по разному, но одинаково плохо. Проблема "костылей" вообще общее место для любого ПО и говорить что линукс или Windows не содержат костылей по меньшей мере глупо.
2. Так и ладно, надо просто использовать общепринятые термины из словаря, каюсь я иногда грешу "хендмейд" терминами.
3. Ну вот опять та же песня. Стандарт есть и ему следуют (может и не все). А про свободу давайте не будем. Есть у Достоевского прекрасное место про свободу - диалог с великим инквизитором. Конечно свобода это плохо, ведь свободный человек сам должен за себя решать! Филосовски мы на разных позициях свобода для меня хорошо, для Вас плохо. Поэтому закроем тему дистрибутивов. Ибо я считаю что дистрибутивы это хорошо, а тема про неудобства в линуксе.
4. См п. 3. Это не плохо, в Windows колеса могут быть не обязательны, вместо них реализуют воздушную подушку, но двигатель оставят прежним, но возможно в пять раз больше  smile.

Короче во всех ОС есть свои проблемы, но тема то о проблемах линукса. Стандартизация не является проблемой линукса. Так же не является его проблемой отсутствие десятка одинаковых дистрибутивов с разными названиями.

Iskan Der
1.

В линукс именно так.

Обеспечение бинарной совместимости со старыми версиями системы костыль по определению. Тот же лурк подтвердит. Какой-то эмулятор как раз более чем подходит на роль "костыля".
По семерке вообще разговор отдельный. Нормальное развитие системы? ИМХО если семерка нормально запускает ХР приложение нужно задуматься, а есть ли вообще развитие. ИМХО совместимость это требование практики, но необходимость её обеспечения затрудняет прогресс.

2. Стандарт обеспечивает единые нормы. Свобода и анархия вещи все таки разные. Стандарт ограничивает свободу. Согласен, но стандарт можно и изменить, только сделать это несколько сложнее, чем собственные спецификации.

3. POSIX некоторым образом стандартизирует программный интерфейс. Большего не надо.
У меня два к вам вопроса.
а. В Windows стандартов вообще нет, к ней и претензий нет?  :lol:
б. Зачем стандартизировать пользовательский интерфейс? Это такая шутка что-ли?

Я тоже поэтому сюда не заглядываю. И еще потому что не понимаю многого.