31

papin-aziat вернулся! =)

32

system-root пишет:

papin-aziat вернулся! smile

да никуда и не девался, просто сказать было нечего, вы там так шустро всё разруливаете, кстати а чего не заходите на irc, работает оказывается!

Если у вас не получается разговаривать снисходительным тоном, найдите пользователя Unix, он покажет, как это делается. Скотт Адамс

33 (26.05.2010 18:15:26 отредактировано Филин)

Достало  упоминание об Ubuntu в грязных выражениях. Продемонстрировал - Debian проще простого зафактапить! Как  и любой другой дистр. ag
Хотя я не против Debian! Но настроение было потроллить.

34

Филин пишет:

Достало  упоминание об Ubuntu в грязных выражениях.

согласен. Линукс как таковой должен быть благодарен Убунте.
она вытащила его на свет божий из глубокого андерграунда...

ПатреГ не любит Gnome...

35 (26.05.2010 20:48:36 отредактировано )

Хм, я думаю никто тут не будет спорить, что есть очень мало годных дистрибутивов для продакшна. Пожалуй только три: RHEL/CentOS, SUSE и Debian. Всё остальное не достаёт по стабильности, документированности и логичности внутреннего устройства системы и работы служебных утилит. Но RHEL и SUSE - всегда грабли. Особенно с поддержкой железа. Мало ли, что под них тот же Oracle пишет что-то. Ну нужен Оракл, поставь RHEL. В виртуалку, под KVM, где стоит Deb. И будет и новые ядерные модули для самой KVM, и таки рейд из коробки. А если что-то пойдёт не так, то есть куча списков рассылки Debian и обширнейшее wiki.
Филин, пробовать слить Debian - бессмысленно.

ЗЫ: если я затронул чувство энтерпрайзо-филов, прошу на меня не обижаться. Просто часто этот ваш энтерпрайз оборачивается большим гемором чем поднятие собственного велосипеда на генте и фряхе. И можно не махать сертификатами  wink

Termo пишет:

она вытащила его на свет божий из глубокого андерграунда...

Хм, ламерья от этого только добавилось  ag

36

zerg, спасибо от ламера за комментарий икспёрта!

zerg пишет:

Хм, я думаю никто тут не будет спорить, что есть очень мало годных дистрибутивов для продакшна. Пожалуй только три: RHEL/CentOS, SUSE и Debian. Всё остальное не достаёт по стабильности, документированности и логичности внутреннего устройства системы и работы служебных утилит.

А вот Делл и МедиаВики с вами бы поспорили - или они тоже ламеры?

37

Филин, у подобных организаций, зачастую, главным критерием выбора средств реализации своих целей являются не удобство и продуманность, а наличие сапорта и людей, которые сделают за тебя. На западе вообще процветает "аутсорс головного мозга".

38

Как скажете. Я по ламерски поверил, что википедия не смогла(не захотела) заплатить за поддержку красной шапке, а ЦентОс им не подошел за глючность. А  Делл, я теперь понял, передоверила свои сервера Марку из-за нетрудоспособности, поэтому и сертифицировала, а не потому что это годный для энтерпрайза продукт.

39

Филин, люди говорящие плохо о вещах либо заинтересованы, либо вот как Вы сейчас машут шашкой не потрудившись разобраться. Те кто подходят к вещам с толком не будут говорить окончательно до тех пор пока не изучат вопрос основательно, а изучив основательно какое либо дело уже не до детских разборок, ибо угол зрения уже другой. А если кароче, то нармальные пацаны не будут бездумно ругать Ubuntu, или хвалить Debian. А спор ваш стар как мир, типа ШАШЕЧКИ vs ДОЕХАТЬ.

Если у вас не получается разговаривать снисходительным тоном, найдите пользователя Unix, он покажет, как это делается. Скотт Адамс

40

Я думаю, в Убунте есть и шашечки и возможность доехать. В дебиане аналогично. Можно спорить о достоинствах, но огульно и вопреки фактам обвинять Ubuntu не стоит. Не нравится - не пользуйтесь. А я, как ламер и хомячок, буду.  wink

41

Филин пишет:

А я ... буду.

Вот! Остальное, на самом деле, не имеет значения, использовать надо то что нравиться Вам, а не нам :-).

Если у вас не получается разговаривать снисходительным тоном, найдите пользователя Unix, он покажет, как это делается. Скотт Адамс

42

papin-aziat пишет:

Вот! Остальное, на самом деле, не имеет значения, использовать надо то что нравиться Вам, а не нам

на разных уровнях просветления нравятся разные вещи  wink

43

к счастью после полного просветления и постижения ДАО компьютер больше не нужен и не интересует какая там ОС.

44

system-root пишет:

к счастью после полного просветления...

Подписываюсь, компьютер это лишь один из способов познать себя, под достижении этой цели многое должно потерять смысл :-).

Если у вас не получается разговаривать снисходительным тоном, найдите пользователя Unix, он покажет, как это делается. Скотт Адамс

45

"компьютер- это продолжение мозга и инструмент творчества!"
Терминатор(2), Держиморды

46 (27.05.2010 02:28:21 отредактировано Termo)

zerg пишет:

На западе вообще процветает "аутсорс головного мозга".

а если посмотреть на "русский линукс", то что процветает?
а Торвальдс не был русским. и Столман не был русским. и Гейтц тоже нерусь. 
давай подсчитаем вклад запада и востока в опен сорс движение.
всё, чем мы сейчас пользуемся - сделано на западе.
и там ничего не делают просто так, на авось, как у нас.
и если бубунты расползаются по миру, значит они чем-то удобны для большинства.
думаю, что стоит малость прекратить, а то мы до черте чего договорится можем.


ПС а у Debian было 15 лет, чтобы стать первым.
такие дела...

ПатреГ не любит Gnome...

47 (27.05.2010 16:14:50 отредактировано )

Termo, ну до плохого мы не договоримся. Это точно.

Кроме того, я где-нибудь писал что-нибудь плохое про отдельные дистрибутивы?
Для начала, я писал про нишу серверных решений. Почему всякие корпорации да и мелкие компании смотрят в сторону такие дистрибутивов, как RHEL, SUSE, Ubuntu? Потому что им гарантированы качество и сервис, при наличии тех поддержки, а так же плановый выход обновлений и новых версий. Посмотрите на Debian. Они выпускают новый релиз только когда они сами готовы.
Так трудно надеяться на сообщество, проще платить деньги и получать своё по расписанию. Собственно тоже относиться и к производителям софта и железок. Ведь проще договориться о включении какой-нибудь проприетарной лажи в ядро, если разработчик крайне заинтересован в пользователях. Собственно тогда сами разработчики дистрибутивов включают в свои продукты всё нужное пользователю ещё до того момента, когда он об это успеет задуматься.
Но частенько эта забота встаёт клином. Особенно ты знаешь как и зачем ты что-либо должен сделать. И тогда получается что-то типа - "****ть, мне в @@@ не впёрся этот abc, мне нужно чтобы cba работал! А ну в баню, сейчас сам сделаю, с блэкджеком и шлюхами!"

Termo пишет:

ПС а у Debian было 15 лет, чтобы стать первым.
такие дела...

Да, а Убунты для этого есть база из Debian и деньги =/

48

резонный вопрос: а куда Debian  дел свои деньги?

ПатреГ не любит Gnome...

49 (27.05.2010 17:16:13 отредактировано zerg)

Termo пишет:

резонный вопрос: а куда Debian  дел свои деньги?

А они были? Вперёд читать историю  wink

50

=)

51 (27.05.2010 17:29:48 отредактировано Termo)

zerg пишет:

А они были? Вперёд читать историю  wink

так если их не было, то какова фига на каноникал бочку катить?  smile

ПатреГ не любит Gnome...

52

меня за это поругают, многим не понравиться, но я скажу за что - параллель если провести между историей макос-винда и дебиан-бубунта ничего не напоминает?
народ создает качественный продукт, потом приходят парни с баблосами и в очёчках и говорят, мол мы вам поможем с разработкой... а дельше историю рассказывать? как эти парни в очёчках и с баблосами нанимают быдлокодеров индусов и захватывают мир?

53

system-root,  немного неверно, ибо Винда не на базе МакОса делалась...а так всё норм  wink

Desktop (1): Intel Core2Duo E8400, RAM 4GB, nVidia 9600 GT , HDD 320 GB. System: OpenSUSE 12.3 (KDE 4.10).
Desktop (2): Intel P IV (1.6), RAM 768 MB, nVidia 2 MX 440 (64 MB), HDD 320 GB. System: ALT 4.1.

54

но ведь захватили же?
Шатл_в_рот - бизнесмен и ему нужен результат.
Debian и Ubuntu для разных ценовых категорий.
лично мне не понравилась социализация Убунты.
погоняв в виртуалке 9.10 и 10.04 я понял, что это уже не мое.
досижу на 9.04 потом уйду куда-нить...
но основная масса виндо_юзеров от бубунты в восторге.
а значит, движение в этом направлении не иссякнет.......

ПатреГ не любит Gnome...

55 (27.05.2010 17:48:58 отредактировано zerg)

Termo пишет:

так если их не было, то какова фига на каноникал бочку катить?  smile

У Вас таки комплексы? Давайте это обсудим? Или приведите мне цитаты, где я пишу, что с творением Canonical что-то не так. Мне интересно.

Я писал про все энтерпрайзные поделки вцелом. Есть поговорка - "у кого что болит..." За свою жизнь я поимел уже достаточно разного энетрпрайзного секаса с различными дистрибутивами. И, надо отдать должное их создателям, людям с очень развитой фантазией, позы и ситуации были каждый раз интересны, каждые грабли были таки неповторимыми и запоминающимися. И каждый раз было что-то новенькое.

Нет уж, хватит. Не знаю как Вы, а мне нужен инструмент. Такой кондовый. Чтобы и на микробов можно было посмотреть в него, и гвозди можно было заколачивать. Вообщем я склонен выбирать для своих нужд средства с предсказуемым поведением  wink Рюшечки сам прикрутить смогу, если прижмёт. А энетрпрайзники пусть дальше совокупляются с сапортом  ag

Termo, ещё разок. С чего вы взяли, что речь об убунте?

56 (27.05.2010 17:51:01 отредактировано Termo)

а Маки всегда были дорогими.
Маки - это общественный статус.
такова их маркетинговая политика.
и когда они выпускают ipod, то купить его по относительно смешной цене хотят очень многие.

Zerg, Ubuntu это просто пример.
Филин озвучил, ну  и дальше просто понеслось...

ПатреГ не любит Gnome...

57

gt-x пишет:

ибо Винда не на базе МакОса делалась

Билли пришел к Стиву и говорит,
- Джобс, я те офис забабахаю, прям Калк его назовём - хошь? и прям почти за даром.
-- конечно Билли, вот тебе еще не вышедший первый на планете apple с граф интерфейсом и (!!!) мышкой.



конец истории был таким
когда релиз этого эпла отмечали на пляже, грузчики дядюшки Билла уже раскидывали по всему миру коробки с IBM PC внутри которой была ОС как две капли похожая на творение Джобса.

вот как-то так началось восхождение винды.

58

Познав себя становишься другим человеком, и этого человека тоже надо познать...

Улыбайтесь! Это всех раздражает.

59

Nulex,  курить завязывай!  smile

ПатреГ не любит Gnome...

60

Никто  не сказал главного.

Ubuntu ударными темпами приходит на домашние ПС к обычному пользователю, тем самым расширяя аудиторию которая впервые узнала о том, что существует Linux, сообщество свободного ПО, и что немытые парни в футболках с пингвином - вполне нормальные люди.
Благодаря Ubuntu, Линуксом теперь пользуются не только задроты, но и домохозяйки..  малый бизнес теперь готов устанавливать у себя в качестве основной ОС Линукс, тем самым создавая рабочие места для вас - людей которые будут ее поддерживать. Увеличится не только доля опенсорс в мире, но и ваша зарплата.

Ubuntu - это хорошо. Готовьтесь писать серьезные игры под Линукс, - ибо критическая масса юзеров не гиков скоро будет этому способствовать.