1

Всем привет. Вот чего хочу спросить... Почему? В системе Линукс-графическая подсистема работает значительно меленнее и дубовее(на взгляд) чем в Виндовсе?

Не спешите плеваться, ибо у меня дома на машине нет Виндовса вообще, 1-год стояла Ubuntu, потом два года чистый Debian, после перешёл на Debian squueze и вот теперь  Xubuntu.

Просто надоел мне Debian с его стабильностью...

Безусловно очень стабильная система и для серверов-она подходит навреное лучше чем любая другая, тот кто мне будет говорить обратное-либо не работал с дебианом, либо просто хочет по словоблудить.
Впрочем я не против, для этого ткая ветка как "говорим обо всём" и нужна.

Вот учить ся Линуксу(хотя я себя совсем не считаю Гуру) - полезно как раз на дебиане чистом, как основе системы (наверное тоже можно сказать про Rad Hat т.к. тоже является отцом целого семейства дистров).

А - то помню сел за Ubuntu  первую свою, говорили-для начинающих. Ага - полна глюков и кривостей... Только новичкам и советовать. Это теперь поставил xubuntu 9.10 во-первых чуствуется, что вылизали систему, во вторых уже более легче с ней общаться после Debian. Ну я отвлёкся рассказом про себя и своё познание линукса.

А вот вопрос дубовости интерфейса ку меня всегда стоял. Может Графическую систему нужно как-то настраивать??? Гуглил-ничего не нашёл по этому поводу. Вот в винде мне единственное что нравиться - это именно скорость работы оконного менеджера. Вот не ужели при всех плюсах Лини нельзя ей приделать нормальный интерфейс???


Спасибо за ответы

2

bastonc,
А что в Вашем понимании "нормальный интерфейс"?

3 (17.06.2010 21:50:35 отредактировано xshaman)

bastonc,  Вы немножееечко правы.
Дело в том, что линь делался изначально для серваков и вообче без гуя. И гуй к нему прикрутили позже причем в виде сервер-клиент. А в винде сейчас гуй сидит намертво воедино с ось. Падает гуй  там падает ось.

Таки вот отсюда медленность более ранних версий ксорга =именно в том, что он является как бы надстройкой для оси, а не сидит в ядре (специ уточнят).
ОДНАКО! уже в Debian сквиз (и наверное еще в других новых дистрах) стоит более новый ксорг, и уже гуй шустрит! Это реально заметно.

В общем, сейчас придут гуру и все раскидают по полочкам= но в целом как то так......

4

В lin без GUI неудобно ползать по интернету и картинки смотреть. Для всего остального есть консоль.

Debian GNU/Linux testing/sid (2.6.32)

5

Aspedin пишет:

В lin без GUI неудобно ползать по интернету и картинки смотреть. Для всего остального есть консоль.

О тож!

Я консоль ни на что не променяю, гуй тока для форума ab.....

6

bastonc,  Опять же маленькое уточнение-дполнение к моему посту про отличия осей.:

Вы же говорите про ХР?  А в каком году она делалась? ей 10 лет! Какое тогда было оборудование вспоминайте!  Чтоб создать тогда всякие win32API пришлось таки разработчикам асм юзать. А что линь тех времен? Шустрил ведь только так.

Возьмите продукт майкрософт расчитанный на современное оборудование.  И запустите его нга конфигурации пеньIII 256 оперативки 64 видюха. Бить палкой же надо нормального человека , чтобы висту или семерку на такую машину поставить! А ведь в 2000 году она стоила хороших денег. И что же , берем Debian ленни, ставим на этот 3й пень и смотрим кино, и лазим по инету,= живем короче.  Это вам пример про производительность, кто как ресурсы хавает.

Вы скажете Ubuntu =тормоз,= ну так она ж типа для новых машин и делается.....а если в целом про линукс= то есть современные,к оторые ресурсами не разбрасываются (демьян тот же)......

7

Дежа Вю! По мему, уже такое было...

8

xshaman пишет:

Дело в том, что линь делался изначально для серваков и вообче без гуя. И гуй к нему прикрутили позже причем в виде сервер-клиент.

гуи прикрутили при релизе с 1.9 до 2.0, в этот момент linux вообще мало кто использовал, тем более прости господи для серверов в продакшн.

bastonc пишет:

В системе Линукс-графическая подсистема работает значительно меленнее и дубовее(на взгляд) чем в Виндовсе?

привет Чип! вот давай я тебе расскажу как я в суботу поставил Win7 на новенький ноутбук с 2 ядрами, 4 гигами памяти и добротной видюхой на 1 гиг:
по отзывчивости мой ноут с встроенной видяхой, селероном 1.4 и 300(!!) метрами памяти просто летал! просто летал. я тебе говорю.
так что иди ка ты лесом товарисч.

9

system-root, Таки я о чем?
Ну и прикрутили гуи. и что сразу на десктопы= вот именно, на серваки он пошел, ну не сразу конечно. А разуитие гуя шустрого тогда  ни к чему было.

10

xshaman, дык если сравнить xfree86 тех времен и windows 98 - линукс один фиг выигрывает.
если сравнить xorg этих времен и windows 7 - винда в полной непролазной [CENSORED] по производительности.
а у Чипа просто руки кривые. да к тому же, он сам сказал что винду 2 года не видел, чего он там сравнивал? воспоминания?

11

Shlomo пишет:

Дежа Вю! По мему, уже такое было...

Да нее, ... это у вас от моего друга вращающегося (шарика. Но вообще то его зовут каламбурчег).

12

system-root пишет:

xshaman, дык если сравнить xfree86 тех времен и windows 98 - линукс один фиг выигрывает.
если сравнить xorg этих времен и windows 7 - винда в полной непролазной [CENSORED] по производительности.
а у Чипа просто руки кривые. да к тому же, он сам сказал что винду 2 года не видел, чего он там сравнивал? воспоминания?

Таки я с вами спорить и тут не могу, ибо даже эту же мысль и выразил в посте № 6.  Может не в такой ясной форме.

13

на меня просто воспоминания о страшном опыте установки win7 нахлынули =)
хуже ОС я еще не видел в жизни. раньше когда с 3х метров на неё смотрел еще вроде ничего, да и все писали что она лучше XP. ага. щаааз.
хуже только Ubuntu.

14

system-root,  вот теперь djvu  у меня. Видать шарик действует и на меня.  :cool:

На месяце просили подойти и все устроить для работы на ноуте (новом но весьма бюджетном), с предустановленной вин 7. (и еще что запомнилось кучей всяких триалов офиса, нортона, и прочего.).

Таки до сих пор с души воротит. Это вообще. Как с терминалом в магазе пообщался.  А по поводу скорости= так и говорить нечего....

15

не, самый прикол был - никогда не забуду:
сношу предустановленную хоум, ставлю профешнл специально для этого купленный.
поставил - перезагружаю - вставляю родной диск с дровами а он мне "Не могу ничё делать насяльника, кто-то уже ставит дрова."
я в шоке, смотрю эта винда уже полезла в инет и ставит левые дрова на видюху и звук.
ничё.
я сношу дрова на видюху, опять втыкаю диск с дровами. "Не могу ничё делать насяльника, кто-то уже ставит дрова."  ну думаю офигеть, отдать 6к денег что вот так заниматься сексом с виндой.
эта тварь поняла что нет дров на hdmi и начала их ставить, хотя я их сам только что уе*** чтоб поставить на видюху.
короче поставил поверх - и таки хрен чего заработало. переставил винду уже с отрубленным инетом и только тогда всё получилось. даже подобие компиза вроде есть.
это я к чему - нельзя чтоб ОС думала за вас, как семёрка или Ubuntu. иначе это херьня выходит.

16

bastonc пишет:

В системе Линукс-графическая подсистема работает значительно меленнее и дубовее(на взгляд) чем в Виндовсе?

На взгляд, я не заметил разницы на трёх машинах.

bastonc пишет:

(на взгляд)

В чём выражается?

17

valentin, говоря по сути, причиной такого субъективного восприятия могут быть только квантовые флуктуации алкалоидных структур, при взаимодействии оных с синапсами не совсем тренированных нейронов....

18

Поздравляю. Чип добился своего.

Debian GNU/Linux testing/sid (2.6.32)

19

Чип поплохел, потолстел.

20

А что ТС? Чипит?
Кстати, Вот вам неологизм - "чипить", синоним "троллить".

21

Кстати, Вот вам неологизм - "чипить", синоним "троллить".

Чпололо

Debian GNU/Linux testing/sid (2.6.32)

22 (21.06.2010 01:31:29 отредактировано bastonc)

Так товарисчи, я не знаю, чего вы, нахрен обожрались, но я на вас не наезжал, а отвечать подобно малолетке не с руки умным людям. Это я о вас, если вы конечно умными себя считаете.

Про всякие там винды и прочее, я в своей студии-заукозаписи каждый день работаю с виндой, посему есть с чем сравнивать... ВОт стоит новая линь. Она всё равно дубовая. Ну шустрее работает винда, в плане графики(ресурсов жрёт-больше). Не надо отрицать и всемерно защищать Линь. Линь - хорошая операционка, больше-отличная ось. Гуй в ней-более "тёплый", более дружественый, но всё равно с медленым откликом. Когда-то я спросил у одного опытного в никсах человека - почему так-ответил, потомучто Гуй таков изначально... Видимо клиент-серверная технология-узкое место. Но новый Xorg летает всё равно не шустрее. Debian squeezy - снёс буквально неделю назад, не замечал что б она сильно шустро шевелилась. Разницу в том, что организация другая в в иде клиент-сервера - понимаю  и даже больше принимаю.... Так что не надо сдесь словами бросаться, а - то за мониторами сидя все умные и смелые... Особенно это касаеться некоего system-root я такой ник мог придумать лет в 14. Это у кого кривые руки? если ты ставиш семёрку на двухядерную тачку, с бодрой как ты пишеш видюхой и нормульно й оперативой и она у тебя тормозит, когда у товарища устанавливал семёрку, правда в бете когда была, на целерон 2-х гигигерцовый с 512-ю оперативы и GeForce 4 MX440 - и ничего шевелилась бодренько, естественно пока реестр не засрался. Так что про кривые руки это ты какому нибудь юзверю дикому расскажи.
А в реале за такие вот слова и выражения-бью Удалено модератором, и у тебя он бы был разбит однозначно, ещё б Удалено модератором  сверху, потому, что уверен, что ты малолетка-очкарик-компьютерщик, у которого с девушками проблемы, поэтому ты много Удалено модератором. Извини, завёлся, не обращай внимание...

Я предлогаю пообщаться на тему почему для десктопов не напишут нормальную гуевую Линь. Рассказывать про консоль и серверную систему-можно долго, красиво и нудно, сам рассказвал не раз такое, сам правлю конфиги в консоли, только я знаете ли не компьютерный Удалено модератором, что б постоянно забавлять себя тем, что круглые сутки править конфиги, и тут возникает вопрос, который часто можно услышать от поклонников винды - накой хрен мне дома сервер??? Если мне дома нужен - грубо говоря, медиа-центр??? Если бы была десктопная система - с нтегрированым в ядро  гуем - это бы дало толчок ещё большему распространению добра(читай Линукс) в мире. Ubuntu - сделала к этому первый шаг и максимально приблизилась к пользователю, чем остальные дистры.  Следовательно-не нужно быть такими упёртыми и самими в себе, типа "Мы куртые у нас Линукс, а вы жалкие юзвери у вас Windows, глючная" - почему бы не предоставить добрую, качественную, превосходящую альтернативу???

Чипить тролить- что за Удалено модератором вы несёте. Это нормальный серьёзный вопрос.
bastonc, Ваше начало на форуме не самое лучшее. Надеюсь, что продолжение будет другим.

Спасыба Учытэль))))) Больше не буду .

23

bastonc пишет:

А в реале за такие вот слова и выражения-бью еб..альник, и у тебя он бы был разбит однозначно, ещё б обоссал сверху, потому, что уверен, что ты малолетка-очкарик-компьютерщик, у которого с девушками проблемы, поэтому ты много дрочишь. Извини, завёлся, не обращай внимание...

нямнямням. =)

bastonc пишет:

и ничего шевелилась бодренько

понимаете, быстренько - это понятие относительное. для кого-то отклик в 0.035 миллисекунд - это дофига, а для кого-то и секунду подождать пока там одумаются - это нормально.

bastonc пишет:

почему для десктопов не напишут нормальную гуевую Линь.

это распечатаю в туалет, у меня там стены вкусной копипастой обклеены. =)

24

Распечатайте и повесте и продолжайте чуствовать себя магом и великим, правя в консольном текстовом редакторе очередной конфиг. Я не против, но по факту таких людей значиииительно меньше, чем людей обратных Вам. Вот поэтому и возникают такие - здравые вопросы... Ведь мы же хотим, что б Линь вытеснила винду или мы хотим шифроваться и тихонько хихикать по за углами на линуксовках, о том, что есть она - великая и мгучая Операционная система Линукс, но мы её людям не дадим, они  же не посвящены в наш клан любителей консоли.

25 (18.06.2010 02:58:36 отредактировано valentin)

bastonc пишет:

Я предлогаю пообщаться на тему почему для десктопов не напишут нормальную гуевую Линь.

Нормальность весьма субъективна. Я не полнял-таки в чём выражается "дубовость" интерфейса. Прорисовка окон, или что (прошу расшифровать, т.к. не знаю как всё это организовано и как это измеряется)? Я повторюсь, что по скорости я разницы не вижу. Скорость отрисовки окон в Линуксах ничуть не уступает. Соответственно, не имею никаких претензий к клиент-серверной структуре.

З.Ы. В Покетбуках, на сколько я знаю, не клиент-серверная структура гуёвины. А что там?

26 (18.06.2010 02:58:58 отредактировано bastonc)

Дубовость именно в прорисовке окон. время отклика на действие больше чем в Винде. Я скорость замечаю и довольно сушественно...

в общем забейте... Думаю хоть один поймёт и  задумается - значит семя брошено не напрасно. (когда ж меня попустит)

27

bastonc, вы загляните http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=3938
где ж вы там голую консоль видите? та там красивше чем в любой винде, шрифты только от apple купить и будет красивше чем в MacOS.
а про скорость я уже сказал.
или вы знаете другой магический способ что прописать в win7, чтоб она не хавала 1.5 гига оператики и 35% ядра голая, только установленная?

bastonc пишет:

Ведь мы же хотим, что б Линь вытеснила винду

да я более чем уверен что мои дети будут ждать когда настанет Ubuntu копец и наконец придёт "нормальная" ОС.

28 (18.06.2010 03:11:46 отредактировано valentin)

bastonc пишет:

время отклика на действие больше чем в Винде.

У меня такое было только с проприетарными дровами для x1600 в Убунте. С переходом на открытые ситуация от релиза к релизу всё улучшается, а на протяжении двух последних (последние два -- кУбунту) -- отклик, субъективно, даже чуть лучше.
Это мои наблюдения, и я не настаиваю, что у кого-то не может быть по-другому.
З.Ы. Конфиги иксов в целях производительности никогда не правил, не правлю и править не собираюсь.

29

bastonc,

bastonc пишет:

Ведь мы же хотим, что б Линь вытеснила винду

А если не вытеснит? Мне то что? Я пользуюсь линем, потому что мне это нравится. И с вендой не сравниваю. Даже если она в 100 раз быстрей.

bastonc пишет:

время отклика на действие больше чем в Винде.

Нет предела совершенству. А зачем сравнивать? Вам нравится венда, так и все в порядке. Вам наврится лин, ничего особенного нее произошло. Мы не занимаемся решением глобальных проблем, нам просто нравится лин, и мы тут.

30

Валентин открытые это Nvidia - glx?