1 Тема от gt-x

  • gt-x
  • gt-x
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Khabarovsk
  • Зарегистрирован: 23.03.2010
  • Сообщений: 281
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Представитель крупнейшего в мире Linux-вендора Red Hat заявил, что не может охарактеризовать корпорацию Oracle как Open Source-компанию.

Разговоры о принадлежности Oracle / Sun к множеству Open Source-компаний ведутся давно и получили особую актуальность после завершения поглощения корпорацией крупной ИТ-компании Sun Microsystems, владевшей рядом заметных продуктов с открытым исходным кодом. Джордж Вайсс (George Weiss), аналитик Gartner, после сделки с Sun называл Oracle «самым могущественным Open Source-вендором на сегодняшний день». Однако в Red Hat с этим не согласны — и тому есть причины.

Пол Кормьер (Paul Cormier), президент по продуктам и технологиям Red Hat, поделился в недавнем интервью мнением, что Oracle вообще не является Open Source-вендором, равно как и Sun было весьма далеко в этом плане до Red Hat: «Я и вовсе не могу назвать их Open Source-компаниями. Когда вы, будучи компанией, выбираете, что открыто, а что — закрыто, ваши покупатели страдают».

Последовавшие за этим высказыванием аргументы ставятся в упрек Sun уже не в первый раз: «Открытость — это не только возможность увидеть код. Открытость — это еще и наличие сообщества разработчиков. OpenSolaris не является открытой. Solaris разрабатывают только люди из Sun, а не сообщества». Кормьер продолжил: «В Oracle есть открытые компоненты. Однако мы занимаемся открытием всего. Мы не говорим, что есть часть операционной системы, которая открыта, но другой компонент закрыт».

Вроде правильно, но про себя они лукавят...

Desktop (1): Intel Core2Duo E8400, RAM 4GB, nVidia 9600 GT , HDD 320 GB. System: OpenSUSE 12.3 (KDE 4.10).
Desktop (2): Intel P IV (1.6), RAM 768 MB, nVidia 2 MX 440 (64 MB), HDD 320 GB. System: ALT 4.1.

Сайт gt-x

2 Ответ от Hvzh (25.05.2010 08:36:03 отредактировано Hvzh)

  • Hvzh
  • Гость
gt-x пишет:

Вроде правильно, но про себя они лукавят...

В чем лукавство-то?
P.S. Заголовок опроса подправьте, плиз. А то получается так: ответ "Да, Oracle - это не OpenSource компания", "Нет, Oracle - это не OpenSource компания"

3 Ответ от gt-x

  • gt-x
  • gt-x
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Khabarovsk
  • Зарегистрирован: 23.03.2010
  • Сообщений: 281
  • Репутация : [ 0 | 0 ]
Hvzh пишет:

В чем лукавство-то?

Да платные они, поэтому мне и не нравятся )

Hvzh пишет:

P.S. Заголовок опроса подправьте, плиз. А то получается так: ответ "Да, Oracle - это не OpenSource компания", "Нет, Oracle - это не OpenSource компания"

Подправил.

Desktop (1): Intel Core2Duo E8400, RAM 4GB, nVidia 9600 GT , HDD 320 GB. System: OpenSUSE 12.3 (KDE 4.10).
Desktop (2): Intel P IV (1.6), RAM 768 MB, nVidia 2 MX 440 (64 MB), HDD 320 GB. System: ALT 4.1.

Сайт gt-x

4 Ответ от Hrafn

  • Hrafn
  • Гость

А при чем тут платность и опен сурс?

5 Ответ от Loky

  • Loky
  • Loky
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 1,483
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Я бы на месте Оракла сказал бы "И чё?" и забил бы болт на этот трёп. Оракл, как коммерческая компания может легко и непринуждённо послать в Бобруйск другую коммерческую компанию (Редхат) с её характеристиками и упрёками президента. Я с трудом представляю себе ситуацию, чтобы ко мне пришли конкуренты и навязали мне удобный им способ ведения моего бизнеса.
Редхат не может конкурировать ни с Сан ни с Ораклом по устоявшимся правилам рынка закрытых коммерческих решений, поэтому пытается облить их грязью, мол они не опенсорсники, плюс подспудно пытается прогнуть их под свои правила игры в опенсорс, дабы закрытники потеряли свои основные преимущества, а заодно получить доступ к технологиям которые им слабо разработать. Другими словами пони пытается стреножить скакунов чтобы на равных участвовать в скачках.
Никто и никому не имеет права навязывать опенсорсную модель ведения бизнеса, и уж тем более попрекать этим. Иначе это уже не свобода, а принудиловка какая-то получается. Дальше уже полиция открытого кода и статья в УК за его закрытие.

Последнее, Оракл реально офигевшая компания с точки зрения цен на их софт, и я их не защищаю. Но это ИХ бизнес и ИХ правила. Не нравится - не ешь. Альтернатив масса.

Вышесказанное является частным мнением.

Linux можно любить, можно НЕ любить, но совершенно точно его уже нельзя игнорировать.

6 Ответ от Hrafn

  • Hrafn
  • Гость

Ох не любишь ты краношапку, Локи ab
Тут дело не в том, что Ред Хат - типа самая крутая опенсурс-компания, а в том, что Оракл называется таковой, что Красношапка считает не верным.
Вот и все

7 Ответ от Iced

  • Iced
  • time lord
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.02.2010
  • Сообщений: 1,890

КЭП? теперь и на нашем линуксфоруме? ab

8 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
gt-x пишет:

Представитель крупнейшего в мире Linux-вендора Red Hat заявил, что не может охарактеризовать корпорацию Oracle как Open Source-компанию.

...а на третий день наш вождь Орлиный Глаз заметил, что одной стены нет ab
А вообще, говоря об опен-сорсности вендоров, имеет смысл учитывать не только процент открытых разработок, но и их абсолютный "вес", наверное. Red Hat предоставляет лишь дистрибутив линукса (считай, переделку/доделку сторонних открытых разработок) и открытый сервер приложений (JBoss ведь они купили?). У Oracle на балансе своя ОС (вроде OpenSolaris людям со стороны не запрещено дорабатывать), СУБД и еще пачка разных вещей, так что есть чем с RH померяться, если оно им вдруг станет надо.

9 Ответ от zerg

  • zerg
  • Гость

Iskan Der, ага... А ещё они развили KVM. Это очень много...

10 Ответ от alex-seed

  • alex-seed
  • alex-seed
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 13.03.2010
  • Сообщений: 761

У рэд хэт много и своих наработок, так что они не только чужое переделывают. wink
И да, оракл стал злобным капиталистом  smile

11 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
alex-seed пишет:

И да, оракл стал злобным капиталистом  smile

Собственно, они все такие. Опен-сорц - это все хорошо, но кушать его не станешь, так что на жизнь как-то зарабатывать надо ab

12 Ответ от zerg

  • zerg
  • Гость

Iskan Der, таки это нормально, никто не говорил, что Open Source - это бесплатно...

13 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
zerg пишет:

Iskan Der, таки это нормально, никто не говорил, что Open Source - это бесплатно...

Я вовсе и не утверждаю, что это ненормально. Просто находятся люди, которые противопоставляют опен-сорц и получение прибыли, типа, опен-сорсные компании все сплошь розовые и пушистые, трудятся исключительно во благо человечества, в отличие от злобных капиталистов-проприетарщиков. Это забавно ab

14 Ответ от zerg

  • zerg
  • Гость

Iskan Der, не, я вот тоже так считаю, ну про добрых и пушистых. Но это не значит, что бесплатно. К открытым технологиям требования всегда выше. Иначе нельзя - заказчик в любой момент может сам посмотреть, что там, внутри продукта, и как оно работает. Это исключает топорное впаривание лажи (=

15 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
zerg пишет:

К открытым технологиям требования всегда выше. Иначе нельзя - заказчик в любой момент может сам посмотреть, что там, внутри продукта, и как оно работает.

А это уже зависит от сознательности производителя открытого продукта. Кто-то реально заботится о качестве, кто-то просто заранее заготавливает стандартный набор отмазок, мол "не нравится - переделайте, исходники же есть". Первых немало, вторых, увы, тоже хватает.

16 Ответ от Termo

  • Termo
  • Termo
  • Злобный фигурант
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2010
  • Сообщений: 5,930
Loky пишет:

Я бы на месте Оракла сказал бы "И чё?" и забил бы болт на этот трёп. Оракл, как коммерческая компания может легко и непринуждённо послать в Бобруйск другую коммерческую компанию (Редхат) с её характеристиками и упрёками президента. Я с трудом представляю себе ситуацию, чтобы ко мне пришли конкуренты и навязали мне удобный им способ ведения моего бизнеса.
Редхат не может конкурировать ни с Сан ни с Ораклом по устоявшимся правилам рынка закрытых коммерческих решений, поэтому пытается облить их грязью, мол они не опенсорсники, плюс подспудно пытается прогнуть их под свои правила игры в опенсорс, дабы закрытники потеряли свои основные преимущества, а заодно получить доступ к технологиям которые им слабо разработать. Другими словами пони пытается стреножить скакунов чтобы на равных участвовать в скачках.
Никто и никому не имеет права навязывать опенсорсную модель ведения бизнеса, и уж тем более попрекать этим. Иначе это уже не свобода, а принудиловка какая-то получается. Дальше уже полиция открытого кода и статья в УК за его закрытие.

Последнее, Оракл реально офигевшая компания с точки зрения цен на их софт, и я их не защищаю. Но это ИХ бизнес и ИХ правила. Не нравится - не ешь. Альтернатив масса.

Вышесказанное является частным мнением.

целиком и полностью ЗА!
хорошо сказал...

ПатреГ не любит Gnome...

17 Ответ от mycetophylax

  • Зарегистрирован: 22.04.2010
  • Сообщений: 1,239
  • Репутация : [ 16 | 0 ]

Обновил сегодня OpenOffice, там уже оракуловский логотип  ac .

18 Ответ от bobr

  • bobr
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Ставрополь
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 1,777
  • Репутация : [ 26 | 0 ]
Iskan Der пишет:

А вообще, говоря об опен-сорсности вендоров, имеет смысл учитывать не только процент открытых разработок, но и их абсолютный "вес", наверное.

А помоему, если компания разрабатывает и поддерживает хоть один опен-сорс продукт, их уже можно называть опен-сорс вендором. Ведь полно таких которые этим вообще не занимаются. Вспомним хотя бы самую крупную корпорацию в мире IT-индустрии майкрософт. Вот это явно не опен-сорс вендор, а оракл - конечно опен-сорс.

Йа тьомный эльф

19 Ответ от Iced

  • Iced
  • time lord
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.02.2010
  • Сообщений: 1,890
mycetophylax пишет:

Обновил сегодня OpenOffice, там уже оракуловский логотип  sad .

Мне понравился новый офис... работает намного быстрее старого.

bobr пишет:

Вот это явно не опен-сорс вендор, а оракл - конечно опен-сорс.

Странная логика. Насколько мне известно, мелкомягкие тоже вкладывают свои кровные в open-source.

20 Ответ от mycetophylax

  • Зарегистрирован: 22.04.2010
  • Сообщений: 1,239
  • Репутация : [ 16 | 0 ]
Iced пишет:
mycetophylax пишет:

Обновил сегодня OpenOffice, там уже оракуловский логотип  sad .

Мне понравился новый офис... работает намного быстрее старого.

Действительно, я тоже заметил. Но думал, что это просто психологический эффект. Оказывается нет. ag

21 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
bobr пишет:

А помоему, если компания разрабатывает и поддерживает хоть один опен-сорс продукт, их уже можно называть опен-сорс вендором. Ведь полно таких которые этим вообще не занимаются. Вспомним хотя бы самую крупную корпорацию в мире IT-индустрии майкрософт. Вот это явно не опен-сорс вендор, а оракл - конечно опен-сорс.

Если следовать данной логике и принять во внимание вот это, то MS - тоже вполне себе опен-сорс-вендор.

22 Ответ от mogul82

  • mogul82
  • mogul82
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 09.03.2010
  • Сообщений: 1,995
  • Репутация : [ 19 | 7 ]

Да уж Ред Хат молчало бы лучше.

XMPP: mogul82@jabber.ru Фанбой AMD

23 Ответ от bobr (23.06.2010 12:01:45 отредактировано bobr)

  • bobr
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Ставрополь
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 1,777
  • Репутация : [ 26 | 0 ]
Iskan Der пишет:

Если следовать данной логике и принять во внимание вот это, то MS - тоже вполне себе опен-сорс-вендор.

Что ж стало быть так оно и есть. Отчего, собственно, не назвать их так? Я просто не знал о существовании таких проектов у мелкомягких.
upd: А вот почему оракл не опен-сорс, я вообще не могу понять.

Йа тьомный эльф

24 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
bobr пишет:

upd: А вот почему оракл не опен-сорс, я вообще не могу понять.

Надо полагать, логика Red Hat в этом вопросе следующая: если компания не открывает вообще все свои разработки, то она - не опен-сорц. Oracle же предлагает немало закрытых решений, вот и все.

25 Ответ от Hrafn

  • Hrafn
  • Гость

А что вообще компания Оракл открыла?

26 Ответ от system-root

  • system-root
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.02.2010
  • Сообщений: 3,590

верней что она ещё не успела закрыть? mysql?

27 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
Hrafn пишет:

А что вообще компания Оракл открыла?

Free and Open Source Software from Oracle

28 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
system-root пишет:

верней что она ещё не успела закрыть? mysql?

А она что-то закрывала?

29 Ответ от system-root

  • system-root
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.02.2010
  • Сообщений: 3,590

сертифицированный набор Eclipse плагинов

[CENSORED] господня, они боги оупен соурс.