1

"Ростехнологии", купившие этим летом блокпакет в одном из крупнейших российских разработчиков операционной системы (ОС) Alt Linux, обратились в Минкомсвязи с предложением назначить их оператором создаваемой национальной операционной системы. Конкурентом "Ростехнологий" в этом проекте, ежегодный объем госфинансирования которого оценивается в 10 млрд руб., может стать французский разработчик софта Mandriva. Победителя планируется определить на конкурсе, который будет объявлен в начале следующего года.

О том, что госкорпорация "Ростехнологии" обратилась в Минкомсвязи с просьбой назначить ее оператором национальной операционной системы, "Ъ" рассказал источник в Минкомсвязи и топ-менеджер одной из крупнейших российских IT-компаний.

Создание национальной ОС предусмотрено новой государственной программой "Информационное общество", рассказывал недавно заместитель министра связи и массовых коммуникаций Илья Массух. Победитель будет определен на конкурсе, объявить который планируется в начале 2011 года. На финансирование создания ОС из госбюджета будет выделяться около 10 млрд руб. ежегодно.

В июле этого года "Ростехнологии" через свою стопроцентную "дочку" ОАО "Концерн "Сириус"" купили в разработчике программного обеспечения ООО "Альт Линукс" блокирующий пакет, который в перспективе может быть доведен до контрольного (см. "Ъ" от 8 июля). Поучаствовать в создании национальной ОС намерен и фонд NGI, в создании которого непосредственное участие принимал бывший финансовый директор оператора "Синтерра" Артур Акопьян (сейчас управляющий директор компании Sloane Square Capital Partners (SSCP)). NGI летом этого года купил миноритарный пакет во французском разработчике ОС Linux — Mandriva.

Артур Акопьян вчера не стал комментировать возможное участие Mandriva в конкурсе на создание национальной ОС. В Минкомсвязи письмо "Ростехнологий" не комментируют. Получить подтверждение факта отправки письма в Минкомсвязи со стороны главы "Ростехнологий" Сергея Чемезова "Ъ" вчера не удалось: в госкорпорации заявили, что он находится в командировке на форуме в Иркутске и недоступен для комментариев.

По сути, речь идет о внедрении в российских госучреждениях свободного программного обеспечения (СПО), процесс которого начался с 2007 года, когда было решено внедрять СПО в отечественных школах. Тогда Дмитрий Медведев провел встречу с разработчиками софта, на ней было решено приобрести за счет федерального бюджета пакет программ на три года и параллельно разработать аналогичное по функциональности СПО. На обеспечение школ лицензионным ПО было выделено 2,7 млрд руб. В 2007 и 2008 годах поставками СПО в школы трех пилотных регионов (Татария, Пермский край и Томская область) занималась компания "Армада" в партнерстве c Alt Linux, но в 2009 году им не удалось выиграть конкурс на поставку программы Linux во все школы страны. В 2009 году рассылкой дисков с СПО в школы занимался интегратор IBS, но при рассылке дистрибутивов возникали технические проблемы. В 2009 году Linux во всех школах так и не внедрили, в этом году аналогичных конкурсов не было.

Гендиректор разработчика Alt Linux Алексей Смирнов считает, что реальным конкурентом Alt Linux могла бы стать разработка команды из ВНИИНС, которая создала версию Linux на базе дистрибутива Red Hat для вооруженных сил РФ: "Но у нас все равно остается преимущество — наличие российского репозитория (место, где хранятся файлы программ.— "Ъ"), которого больше ни у кого нет".

"Ростехнологии" могут стать оператором национальной ОС, считает аналитик ИК "Финам" Татьяна Менькова. Но и исключать победу в конкурсе Mandriva также нельзя "ввиду размытости понятия "отечественный разработчик" в силу международной специфики данного бизнеса", полагает она.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?froms … id=1499485

Я буду сниться тебе после смерти,  Под маской желтого шелка. Я очень тихо сыграю на флейте, И очень недолго.
  А ты пытайся в какой-то ответ  Интерпретировать звуки. (Я очень тихо играю на флейте. На грани слуха).
Я прячу в себе такую же тьму Под маской желтого шелка, Лицо собрав себе самому Из костяных осколков.

2

почему не Debian!? хнык хнык, вечно подбираем всё что со стола упало.

3

system-root пишет:

почему не Debian!? хнык хнык, вечно подбираем всё что со стола упало.

Отлично! Я думал я один тут промышляю  :lol:

4

system-root пишет:

почему не Debian!? хнык хнык, вечно подбираем всё что со стола упало.

Кто-то свою систему продвигает, кто-то гордо ждет, пока она вдруг сама собой станет популярной.

5

Отечественная ось - это отечественная ось, которая разрабатывается с нуля. А не дистрибутив, построенный на готовом решении.
Качество операционной системы зависит не от сэкономленных денег, а от потраченных усилий. Чует сердце, получим еще одну Bolgenos, единственный плюс к-ой - все на русском.

В Linux вы имеете компьютер.
В Windows компьютер имеет вас!

6

AndreyMust19 пишет:

Отечественная ось - это отечественная ось, которая разрабатывается с нуля

Не дай бог кому-нибудь "там" (наверху т.е.) в голову подобная идея придет и закрепится: на создание ОСи с нуля в принципе бешенные деньги нужны, а в условиях нашей действительности можно сразу годовой бюджет страны под это дело списать.

7 (08.09.2010 09:47:50 отредактировано AndreyMust19)

Iskan Der пишет:

на создание ОСи с нуля в принципе бешенные деньги нужны

А по другому нельзя, если соберутся писать ось. Иначе... какая цель выпускать просто хорошо руссифицированный дистрибутив?
Просто трата денег.

В Linux вы имеете компьютер.
В Windows компьютер имеет вас!

8

AndreyMust19 пишет:

А по другому нельзя, если соберутся писать ось. Иначе... какая цель выпускать просто хорошо руссифицированный дистрибутив?

Вообще, сделать по-настоящему хорошо руссифицированный дистрибутив - уже неплохо ab
А так: обеспечить и поддерживать его соответствие отечественным требованиям по информационной безопасности (и разным другим), поддерживать для него свой репозиторий необходимого ПО (это можно сделать и для существующего дистра, но удобнее все же иметь свой, отдельный) и т.п.
Создание ОС с абсолютного нуля в этой ситуации - изобретение велосипеда, причем очень дорогого. Целесообразнее взять что-то почти готовое и допилить с учетом требований госучреждений. Да, национальной ОС это поделие будет называться весьма условно, так ведь главное, чтобы работало.
Если вдуматься, нацОС вообще не обязана быть отдельным дистрибом, это вполне может быть просто какая-то спецредакция того же Alt'а или Mandriva.

9 (08.09.2010 10:14:42 отредактировано AndreyMust19)

Iskan Der

Создание ОС с абсолютного нуля в этой ситуации - изобретение велосипеда

Почему? Создание дистрибутива - это и есть изобретение велочипеда.

Да, национальной ОС это поделие будет называться весьма условно, так ведь главное, чтобы работало.

Вот и я про то. "Отечественный дистрибутив", как в Китае. Но никак не ОС. А то будет как с Поповым. Сделал дистрибутив, а всем сказал что это ОС.

В Linux вы имеете компьютер.
В Windows компьютер имеет вас!

10

AndreyMust19 пишет:

Создание дистрибутива - это и есть изобретение велочипеда.

Скорее, это самостоятельная сборка велосипеда из отдельно приобретенных деталей.

AndreyMust19 пишет:

Вот и я про то. "Отечественный дистрибутив", как в Китае. Но никак не ОС. А то будет как с Поповым. Сделал дистрибутив, а всем сказал что это ОС.

Во-первых, дистрибутив - это вполне себе ОС, разве нет? Да, она создана не с нуля, но это ее ОСевость не уменьшает.
Во-вторых, тут надо решить, что важнее: "шашечки" или ехать? Т.е. важнее ли оптимизировать затраты или обеспечить 100%ю "национальность" созданной системы, не важно, какой ценой?

11

моё мнение не изменилось: будет грандиозный попил бабла, выпустят перемаркированный Альт, на следующий год продлят лицензию Microsoft для школ.

При укусе ядовитой змеи, держите её голову на расстоянии от себя, чтобы она не укусила вас в ответ...

12

мне бы не хотелось что б наши создавали ОС, вот если б действительно качественный перевод гибкого - это да,
просто наши как че нить придумают - то реально сложно и громоздко, и обучение на сие будет происходить долго с трениями. и как всегда будет работь от удара молотком по системнику (к сожалению) .а еще и перепиливания ОСи и тд.
то что деньги государство выделяет на это - просто смешно.. правильнее наверное будет - отмывает, так уж сложилось исторически, что если мы что то задумываем решительно, то делаем.. и делаем полюбасу, ток с криками - "авось прокатит", а потом CENSORED разгребаем..
   а вот в школах - еслиб действительно ввели линукс, и начинали обучение не с гуя, а с консольки, то подготавливали бы еще до тех- и выс - уч.заведений уже полупрофессионалов, а не именно юзеров, отрабатывающих клик на косынке

13

AndreyMust19 пишет:

Отечественная ось - это отечественная ось, которая разрабатывается с нуля. А не дистрибутив, построенный на готовом решении.

Не цепляйтесь к этим словам.  Я думаю это вообще пошло от начальников и СМИ. Далеких от Линукс. И посто их ни кто не стал загружать понятиями дистрибутив. Тем более пришлось бы объяснять: "как это все готово, вы просто пересоберете, а нафиг деньги". Да и в газете вываливать всю эту понятную только линуксоидами инфу нет смысла. Ведь даже если бы написали правильно, читатели все равно бы это восприняли как написание ОС, а другие бы не поняли, в чем будет собственно "разработка"......

Идея, в принципе, достаточно нормальная. Вопрос в том как она будет воплощаться. Если будет просто некий "допил" с учетом наших потребностей и особенностей, плюс дополнительный общероссийский софт: тот же документооборот для организаций, те же программы для школ и т.п. То в принципе неплохо.....

Но боюсь, что все закончится банальным распилом и изменением статуса альтлинукса.....


ЗЫ Да, жаль, что не Debian. В прочем это закономерно - под лежачий камень вода не течет.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

14

addmaster пишет:

и начинали обучение не с гуя, а с консольки, то подготавливали бы еще до тех- и выс - уч.заведений уже полупрофессионалов, а не именно юзеров, отрабатывающих клик на косынке

А вот это свершенно не нужно.
Не профильные ОУ должны готовить хороших пользователей не более. Тем более не должна привязываться к ОС (в т.ч. и к Линукс), а при возведение изучения консоли в ряд наиважнейших это, практически, неизбежно.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

15

voral пишет:


Не профильные ОУ должны готовить хороших пользователей не более. Тем более не должна привязываться к ОС (в т.ч. и к Линукс), а при возведение изучения консоли в ряд наиважнейших это, практически, неизбежно.

на счет "привязывания"  сложно, помню, когда я учился - был дос, сейчас в школах винда (не вникая в тему, где эксперементально вводят линукс)
я свое самообучение начал со спектрума  smile и с магнитофона который загружал на его любимую игру бейсик  ag
веду к тому что нравилось вбивать цифры и буквы, которые потом превращались в маленькие программки или выводы результатов,
и очень жалею о том, что долгий промежуток времени не мог заниматься этим и познакомился уже дальше только с win98, естественно забыв про код.. и освоение линукса сейчас дается порой трудом.
но сомневаюсь что в ОУ будет информатик, который будет 5-классникам давать основы одновременно нескольких ОСей.
... хвала такому - лишь бы дети поняли

16

А вот такой вопрос.
Когда (если) создадут это Национальную ОС - что будет со всеми остальными?
Не станет ли преследоваться использование "просто" дистрибутивов Linux, FreeBSD, etc?

"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда." (с) Линус Торвальдс

17

addmaster пишет:

но сомневаюсь что в ОУ
будет информатик , который
будет 5-классникам давать
основы одновременно
нескольких ОСей .
... хвала такому - лишь бы
дети поняли

Старший сын учится в 8 классе.В школе учитель информатики,он же учитель физкультуры,а устраивался в школу историком.Так до сих пор и ни одного урока не было по информатике,только каждый год учебники дают.И кто им будет давать основы?Этот "широкопрофильный" учитель.Я думаю что в большенстве школ такая ситуация.

Mageia4, KDE  4.11.4.

18

Teocally пишет:

А вот такой вопрос.
Когда (если) создадут это Национальную ОС - что будет со всеми остальными?
Не станет ли преследоваться использование "просто" дистрибутивов Linux, FreeBSD, etc?

С остальными ничего не будет. Национальная ОС, я так полагаю, будет добровольно-принудительно внедряться в госконторы, остальные ее будут использовать по желанию. Во всяком случае, никаких причин для преследования пользователей остальных линуксов не вижу.

19

Gnom пишет:
addmaster пишет:

но сомневаюсь что в ОУ
будет информатик , который
будет 5-классникам давать
основы одновременно
нескольких ОСей .
... хвала такому - лишь бы
дети поняли

Старший сын учится в 8 классе.В школе учитель информатики,он же учитель физкультуры,а устраивался в школу историком.Так до сих пор и ни одного урока не было по информатике,только каждый год учебники дают.И кто им будет давать основы?Этот "широкопрофильный" учитель.Я думаю что в большенстве школ такая ситуация.

об этом и речь

20

Iskan Der пишет:

.......
С остальными ничего не будет. Национальная ОС, я так полагаю, будет добровольно-принудительно внедряться в госконторы, остальные ее будут использовать по желанию. Во всяком случае, никаких причин для преследования пользователей остальных линуксов не вижу.

это как с госрасчетами  с долларами однажды было, президент настрого приказал забыть слово доллар, все и забыли..на ненадолго. и долго ржали когда он сам почти оговорился  ag
(и не хочется даже рассуждать о том, что принудительно воткнут какой нить недоделанный суррогат, и все втихоря будут плеваться на него)

21

проблема мне кажется проще - есть винда, она виндой и останется потому что винда одна!
а есть линукс, и его дистров как грязи, и каждый порвет глотку за свой.
государству хватает проблем с дяди билом, хотя бы с деньгами и лицензией, но если оно на данном этапе предпочтет какой то из дистрибутивов лиинукса, то склок будет больше по понятным причинам - выбранный всегда будет принижаться обиженными, и проблемма стоит не между вендой и линуксом, а между линуксом и линуксом (как бы каламбурно не звучало)

написать что то свое - правильно - будем создавать лясипед  с колесиками по бокам
обучать кататься на этом вилосипеде - дело денежнотранжиристое,
но и линукс никогда не придет к одному дистру - на то оно и СПО

почти замкнутый круг получается

22

addmaster пишет:

на счет "привязывания"  сложно, помню, когда я учился - был дос, сейчас в школах винда (не вникая в тему, где эксперементально вводят линукс)
я свое самообучение начал со спектрума  smile и с магнитофона который загружал на его любимую игру бейсик  ag
но сомневаюсь что в ОУ будет информатик, который будет 5-классникам давать основы одновременно нескольких ОСей.
... хвала такому - лишь бы дети поняли

Когда я учился и спектрума то не было. ab
Но это не важно. Я, по роду деятельности, часто пересекаюсь с пользователями и их компьютерная безграмотность очень серьезная проблема и для меня и для них, и дя их работодателей. Нафиг ему все эти консоли. Пусть учат логике работы с ПО. Это не сложно на самом деле. Знаю точно т.к. весь прошлый год сыну второкласснику "расширял" знания полученные на уроках инфрматики.  В школах не надо глубоко въезжать в какие то особенности конкретной ОС. Надо максимально обучать унифицированным дествиям простого пользователя.

Поэтомк не надо давать "основы нескольких ОС" надо "основы операционных систем в целом".

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

23 (08.09.2010 15:50:38 отредактировано voral)

addmaster пишет:
Gnom пишет:

Старший сын учится в 8 классе.В школе учитель информатики,он же учитель физкультуры,а устраивался в школу историком.Так до сих пор и ни одного урока не было по информатике,только каждый год учебники дают.И кто им будет давать основы?Этот "широкопрофильный" учитель.Я думаю что в большенстве школ такая ситуация.

об этом и речь

Ну так подобные примеры вообще не стоит рассматривать в данном обсуждении. Нет информатики - нет предмета обсуждения.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

24 (14.09.2010 23:09:36 отредактировано mail765754I)

Очередное отмытие бабла.
Своя ось, своя ось. Нафиг надо?

Берется один из дистрибутивов, которых сейчас как го.на и используется.

То, что Альт хвастает своими репами в россии - чистый бред.

Страна, в которой своего ничего нет, но есть репы линукса - смешно.

Сначала часовые пояса меняли - денег скосили, теперь это.

Модератор colonel
Теперь без мата!

А про медведа - все равно он ...
Удалите эти точки, это не точки :o - это мат! А лучше свой моск т.к. там полно мата - завуалированного ae

25 (14.09.2010 12:09:19 отредактировано colonel)

mail765754I, следите за речью. Вам предупреждение за завуалированный мат.

Оптимист изучает английский язык, пессимист -- китайский, а реалист изучает автомат Калашникова

26

Да пускай делают свой дистр. Только пусть представят общественности детальный план того, как будут потрачены эти 10 гигарублей, без размытых целей, канцеляризмов, с чёткими формулировками и возможностью увидеть результат труда. А то чувствую, что половину денег распихают на всякие "аналитические исследования" и "оценки возможностей" и прочую лабуду.

При укусе ядовитой змеи, держите её голову на расстоянии от себя, чтобы она не укусила вас в ответ...