61

Это вообще не проблема. Хороший проект это проект где все сложности устранены во время разработки. В этом смысле, хороших проектов нет нигде ни в ПО, ни в металлургии.

Ну одно дело когда проект стремится к лучшему, а другое дело, когда он не хочет признавать, что наличие возможности доп настройки это хорошо.

Тонкая настройка нужна очень немногим людям

Не соглашусь - вот теже кнопки в Убунте что бы поменять с какой они должны быть стороны нужно лесть в ключи, почему бы не встроить эту функцию в настройки темы?

Я настраивать ненавижу

ну и не настраивайте - по умолчанию все уже настроено, а вот если же всетаки захотите настроить...

openSUSE12.1 Gnome

62

У Гнома с настройками все в порядке

Категорически не согласен. Вот в ФФ и ООО в Гноме с настройками все ОК ag , а в дефолтных приложениях от Гнома  мне очень много не хватает.

openSUSE12.1 Gnome

63

Джентльмены, всё очень интересно (я серьёзно), но как-то мы далеко уехали от темы. По-моему.

Оптимист изучает английский язык, пессимист -- китайский, а реалист изучает автомат Калашникова

64

vasilbelarus пишет:

Я понимаю это, я говорю про то, что Гному не хватает настроек в программах, а КДЕ офиса и Интернет браузера (Не считая Конкерора про который мне Гугл пишет, что он морально устарел)

погодите, где вы такую ересь прочитали?  oO
что значит "устарел"? что значит "гугл"? там много всякого бреда, вы сами попробуйте сначала.
konq ни разу не устарел, просто он ещё и файловый менеджер, вроде explorer.exe. В нём есть конечно некоторые странности, но есть и явные плюсы - я им часто пользуюсь именно как браузером, а судя по моей статистике - далеко не только я.

Teocally пишет:

Насчёт кед - там вроде Arora...как говорят. вполне себе браузер.

не припоминаю такого.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

65

погодите, где вы такую ересь прочитали?  blink
что значит "устарел"? что значит "гугл"? там много всякого бреда, вы сами попробуйте сначала.
konq ни разу не устарел, просто он ещё и файловый менеджер, вроде explorer.exe. В нём есть конечно некоторые странности, но есть и явные плюсы - я им часто пользуюсь именно как браузером, а судя по моей статистике - далеко не только я.

В том то и дело. Я пользовался конкерором и как ФМ и как браузером, но когда зашел на сайт гугла, там, где можно скачать разные полезные программки(Пикаса), вроде, или там где программки для работы с документами(GoogleDoc) - не помню точно, то появилось сообщение от Гугл, что мой браузер не поддерживает каких-то там современных технологий и морально устарел.

openSUSE12.1 Gnome

66

vasilbelarus пишет:

В том то и дело. Я пользовался конкерором и как ФМ и как браузером, но когда зашел на сайт гугла, там, где можно скачать разные полезные программки(Пикаса), вроде, или там где программки для работы с документами(GoogleDoc) - не помню точно, то появилось сообщение от Гугл, что мой браузер не поддерживает каких-то там современных технологий и морально устарел.

...и требуется ВНЕЗАПНО скачать другой браузер? И ссылка на загрузку?
ab

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

67 (15.09.2010 23:31:10 отредактировано vasilbelarus)

Джентльмены, всё очень интересно (я серьёзно), но как-то мы далеко уехали от темы. По-моему.

Действительно, заканчиваем

...и требуется ВНЕЗАПНО скачать другой браузер? И ссылка на загрузку?

ab Я тоже подумал, что это они рекламируют свой хром, но повелся, так как в браузерах не разбираюсь
Если можно то поясните кто-нибудь все же по поводу sudo  против su.

openSUSE12.1 Gnome

68

vasilbelarus пишет:

Если можно то поясните кто-нибудь все же по поводу sudo  против su.

дык: http://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=92294#p92294
могу и более подробно... ну вот например...

На самом деле, тут изначальная разница в назначении команд:
sudo предназначена для безопасного делегирования полномочий юзерам, которым мы не можем доверять на все 100%, и каждый из этих юзверей может оказаться врагом. Мы хотим дать возможность юзеру что-то сделать, но для этого нужны права ДРУГОГО юзера. Имеются два случая, когда нам необходимо это сделать:

  • Повышение прав - классический пример - юзеру нужно использовать флешку, но монтировать флешки может только root. Мы

    • создаём алиас alias flashmount='sudo mount /dev/sda0'

    • (опционально) привязываем уникальный идентификатор флешки к /dev/sda0, чтоб юзверь не смог смонтировать другую флешку или скажем свою мобилу

    • Прописываем в /ect/sudoers правила - кто, на каких компах и как может монтировать эту флешку. По умолчанию юзверя ещё и доказывать заставят, что он не верблюд.

    PROFIT. теперь мы можем быть уверенны, что флешку будет вставлять кто надо, и куда надо. О происках врагов sudo сообщит нам в логах, почтой, и SMS сообщением.

  • Для понижения прав. Часто нужно, что-бы при загрузки системы запускался некий сервер(сервис), но этому сервису вовсе не требуется root-овых привилегий, мало того, может мы вообще боимся, что через эту программу нас взломают. Но загрузочные скрипты работают с правами рута. Тут нам тоже пригодится sudo. Она намного удобнее чем su.

su предназначена для смены юзера. Дело это интимное, и очень опасное - враг может стать вами, и действовать от вашего имени. Потому в su применены различные методы, которые не позволят врагу ей воспользоваться. Например, su проверяет, кто вводит пароль, если это не человек(скрипт вредоносный например), она его не пускает. Причём не сразу, а ещё и выжидает, что-бы затруднить перебор паролей. Именно потому её неудобно использовать в своих скриптах (а sudo по умолчанию настроена так, что root может с ней делать всё что угодно).

В убунте sudo используется вместо su, что ИМХО неправильно.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

69

drBatty пишет:

не припоминаю такого.

И тем не менее...

"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда." (с) Линус Торвальдс

70

Teocally пишет:
drBatty пишет:

не припоминаю такого.

И тем не менее...

если написан с использованием  Qt это совсем не значит что для KDE.... кстати... у меня кеды и проблем ни с OOO ни с ФФ никаких абсолютно.... из ФФ заже сообщения в кде-шный нотифер валятся... да возможно в интерфейс не совсем вписываются .... но для меня это не важно..

71

vasilbelarus пишет:

Ну одно дело когда проект стремится к лучшему, а другое дело, когда он не хочет признавать, что наличие возможности доп настройки это хорошо.

Но не обязательно так как:

vasilbelarus пишет:

по умолчанию все уже настроено, а вот если же всетаки захотите настроить...

то

vasilbelarus пишет:

Не соглашусь - вот теже кнопки в Убунте что бы поменять с какой они должны быть стороны нужно лесть в ключи, почему бы не встроить эту функцию в настройки темы?

На вкус и цвет как говорится... Мне вот кажется что текстовые файлы идеальны и удобны для настройки  ag к тому же только редактированием конфигов в моей Ubuntu и можно настроить сеть, а ГИП конечно хорошо, но только для начала.

Улыбайтесь! Это всех раздражает.

72

Teocally пишет:
drBatty пишет:

не припоминаю такого.

И тем не менее...

насколько я знаю, этот проект не имеет никакого отношения к KDE. Впрочем, попробую собрать...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

73

drBatty пишет:

насколько я знаю, этот проект не имеет никакого отношения к KDE. Впрочем, попробую собрать...

кстати собрал, мне понравилось.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

74

Надо как-нибудь тоже спробовать...а то там быструю загрузку вроде обещали... :cool:

"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда." (с) Линус Торвальдс

75

Teocally пишет:

Надо как-нибудь тоже спробовать...а то там быструю загрузку вроде обещали

неужели не видел?
http://s40.radikal.ru/i088/1009/a5/72bf0be13767t.jpg

ПатреГ не любит Gnome...

76

Это ш хде? В каком дистре?

Оптимист изучает английский язык, пессимист -- китайский, а реалист изучает автомат Калашникова

77

colonel
Да видно же - Ubuntu. Я тоже из репозитория установил.

78 (17.09.2010 17:57:32 отредактировано Teocally)

Termo пишет:

неужели не видел?

Да видел...у меня нету в репах...видимо из-за старой версии Ubuntu.

"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда." (с) Линус Торвальдс

79

Darth Revan пишет:

colonel
Да видно же - Ubuntu. Я тоже из репозитория установил.

Darth Revan, у меня Ubuntu никогда не было. Ставил в виртуалке просто посмотреть.

Оптимист изучает английский язык, пессимист -- китайский, а реалист изучает автомат Калашникова

80

colonel
У меня также. Однако, в левом верхнем углу подсказка.

81

Ну, просмотрел ab Бывает.

Оптимист изучает английский язык, пессимист -- китайский, а реалист изучает автомат Калашникова

82

Teocally пишет:

Надо как-нибудь тоже спробовать...а то там быструю загрузку вроде обещали... cool

да, на третьем пне с 256ю метрами и IceWM грузится в разы быстрее ФФ, и даже быстрее SeaMonkey (субъективно). Шустрый браузер, хоть и на Qt4.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

83 (17.09.2010 23:55:08 отредактировано Teocally)

drBatty пишет:

и даже быстрее SeaMonkey

Секундочку...а почему это Симанка должна грузиться быстрее Огнелиса?
У меня она всегда грузилась (и работала) чуточку медленнее, чем современный её ФФ... :rolleyes:

drBatty пишет:

Шустрый браузер, хоть и на Qt4.

Дык то-то и оно, что Qt4.
Хотя кедоводы наверняка будут рады...

"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда." (с) Линус Торвальдс

84

Да что ж вам так убантУ всем не к лицу. Для десктопа самое то, если узнал про Линукс. Ну да, глюкавая немного, косяков тьма, но все же человек-шатл много сделал(деньгами конечно) для развития GNU/Linux.
Даже взять ланчпад, раз все такие идейные, организуйте сами что-то вроде этого. Аааа, денег нету, или желания? Так-то.

85

Teocally пишет:

Секундочку...а почему это Симанка должна грузиться быстрее Огнелиса?
У меня она всегда грузилась (и работала) чуточку медленнее, чем современный её ФФ... rolleyes

странно - вроде её сами моззиловцы преподносят как более лёгкую альтернативу ФФ. На самом деле, многие программы на мощном железе работаю более БЫСТРЕЕ чем легковестные аналоги. Ну самый простой пример - программа держит ВСЁ в памяти. Жрёт 1Гб памяти, и работает быстрее программы которая экономит память, и жрёт её всего 100Мб. Но это только у тех, у кого более 1Гб. Если памяти всего 500Мб, то первая программа будет жутко тормозить, за то вторая - летать.

Кроме того, для фф плагинов больше.

Teocally пишет:

Дык то-то и оно, что Qt4.

и что? я-же юзаю GTKшный ФФ и SM?

Teocally пишет:

Хотя кедоводы наверняка будут рады...

не знаю... посмотрим. в кубунту встроили по умолчанию вообще какой-то новый. Даже ставить не буду - пусть кубунтоиды мучаются. Судя по описанию - таже arora, только в профиль (движок-то один).

Rus пишет:

Да что ж вам так убантУ всем не к лицу. Для десктопа самое то, если узнал про Линукс. Ну да, глюкавая немного, косяков тьма, но все же человек-шатл много сделал(деньгами конечно) для развития GNU/Linux.
Даже взять ланчпад, раз все такие идейные, организуйте сами что-то вроде этого. Аааа, денег нету, или желания? Так-то.

дык а что там организовывать-то? велика мудрость... вот когда Марк начнёт(если начнёт) на этом деньги делать...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

86

drBatty пишет:

дык а что там организовывать-то? велика мудрость... вот когда Марк начнёт(если начнёт) на этом деньги делать...

Ага, ну че там, вот я посмотрю на этого горе-затейника, если че-то выйдет у него и будет приносить прибыль я обязательно подтянусь и организую что-то подобное, а если не выйдет буду тихо хихикая приговаривать - вот дурак. Так?

87

Rus, сравните количество поддерживаемых пакетов Debian и Ubuntu.
От репозиториев PPA Canonical открещивается.
"У Вас установлены пакеты официально не поддерживаемые Canonical, мы Вам не можем гарантировать нормальную работу системы", - как-то так.

88

durc пишет:

От репозиториев PPA Canonical открещивается.
"У Вас установлены пакеты официально не поддерживаемые Canonical, мы Вам не можем гарантировать нормальную работу системы", - как-то так.

Ну это вроде как ожидаемо: довольно сложно отвечать за софт, написанный кем-то где-то как-то без твоего участия.

89

Rus пишет:

Ага, ну че там, вот я посмотрю на этого горе-затейника, если че-то выйдет у него и будет приносить прибыль я обязательно подтянусь и организую что-то подобное, а если не выйдет буду тихо хихикая приговаривать - вот дурак. Так?

не так.
Во первых, это глупо - надо уже СЕЙЧАС подтягиваться, а лучше - ВЧЕРА. Во вторых, Ubuntu продвигается Марком уже довольно давно и очень активно, но насколько я знаю, никакой прибыли НЕ приносит ac А даже если и принесёт - нужно быть сумасшедшим мультимиллиардером, что-бы в это вкладывать деньги. А я - не Марк ab

И ещё - я не критикую бизнес-модель убунты, не оспариваю талант предпринимательства, я не согласен лишь с техническими аспектами. А что до "прибыли" - то я в этом просто не разбираюсь.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

90

Iskan Der пишет:

Ну это вроде как ожидаемо: довольно сложно отвечать за софт, написанный кем-то где-то как-то без твоего участия.

Согласен. Но я про другое

durc пишет:

сравните количество поддерживаемых пакетов Debian и Ubuntu.