Во-первых, не ошиваюсь, а присутствую.
Во-вторых, если хотите переходить личности - это в ПМ.
В-третьих, причем тут лицензии?

немного офтопа про лицензии и что за ними стоит.

Но сначала комент Цензора.

Еще бы! У Линукса обратная задача.

Если винчестер с Вендой переставить на другой комп, то Макрософт это расценивает как нарушение лицензии, и всячески препятстует этому. Иногда вам может повезти -- Венда не может опознать смену оборудования и случайно загружается. А иногда не везет, Венда видит, что ее типа украли и не дает вам ничего сделать!

Линукс же преследует совершенно иные цели. Задача Линукса подняться (т.е. загрузить свое ядро) при любом изменения оборудования. Мало-ли что может произойти у пользователя -- сдохла материнская плата, сгорела видеокарта, потоп, пожар, нашествие саранчи,... Что бы ни произошло, пользователю нужно рабоать. Хоть как-то начать работать. Линукс помогает, как может, пользователям в их работе. Операционка с человеческим лицом. Все для удобства пользователя.

И то, что Линукс иногда не может поставить звук, видеокарту или принтер -- это не его проблемы или его недоделки. Просто в мире есть нехорошие дяди, которые испугавшись M$-давления  вступили в сговорс ней, и зажали техническую информацию на свое оборудование. А как можно написать драйвер, не имея четких спецификаций? Куда ни кинь взгляд, всюду проступает цинично-меркантильная политика Майкрософт.

Понятие чести, совести и справедливости -- для Майкрософт пустой звук! На заборе они могут писать все что угодно, но на деле это совсем не так. Не о пользователях или учебных заведениях беспокоится M$, а о своих сверхприбылях.

zhevak
саша , и так всё ясно , кто девушку ужинает , тот её и танцует...

Вкратце один из возможных подходов описывался: собираем бинарники из этих сорцов, сравниваем побайтно с тем, что поставляется. Если нашлись отличия, значит сорцы - не те.

ну и что вы предлагаете туда впихнуть? новое WM/DE ? Их и так как грязи. Написать ядро с нуля? Не успеваем - это просто смешно.
в чём будет проявляться "зависимости"? Как МСВС зависит от красной шапки?

это какой-такой софт? давайте определимся.
1) свои наколенные поделки надо тоже портировать или писать заново для новой венды - ничем не лучше (если не хуже).
2) чужие программы будет писать другая "империя зла", к примеру адобе-фотошоп. Тут мы попадаем в зависимость сразу от двух злых дядь - ибо новых фотошопов под старую венду не будет. и не факт, что старый фотошоп будет работать в новой венде (хотя пока и работает. но фотошоп - чисто софтовая фишка)

ой-ли? кто-же переезжает на более старое железо? а древние программы отлично работают в последнем линуксе.

да и пусть ведётся. во первых - сговор их невозможен, а без сговора невозможна диверсия. во вторых - сделайте форк, кто против?

да? не проще-ли контролировать чужой код?

а вы представляете, СКОЛЬКО это стоит?

ох...я-же вам объясняю, какие именно интересы: независимость. Независимость от отдельно взятой фирмы. Когда эти интересы не будут уживаться с нашими? Когда мы решим продаться MicroSoft? Ну если "мы" - маленькая русская IT фирма-производитель, то да, согласен, возможны варианты продать фирму мелкомягким, и конечно GNU нам в этом помешает. Да только я что-то не наблюдаю особого рвения у покупательницы - у фирмы микрософт. она даже нашу самую винрарную фирму не покупает

да. им наплевать. потому они переводят и пишут документацию на русский (причём, далеко не только на свои решения), они оплачивают разработку... А тут ведь как: если IBM взяла что-то GPL'ное, то у неё и получилось GPL'ное - она его и закрыть не сможет, да и запретить его использование - тоже (причём под "использованием" я понимаю не только end user'а, но программера, который вставляет велосипед от IBM в свою программу).

Чего грозить-то? Не нужно - не используй, нужно - используй. 10 лет назад, все тоже считали, что много-процессорные кластеры нужны только IBM и её клиентам. А сейчас в каждом доме многопроцессорные системы. И там трудятся наработки этой самой IBM.

вовсе нет! возьмите любое достаточно сложное приложение - память в нём "течёт", что говорит о наличие ошибок. Почему их не исправляют? ПОТОМУ-ЧТО НЕ МОГУТ!

Да, всем известно, что управление памятью в C++ - это кошмар, да, все знают, там НЕВОЗМОЖНО написать идеального менеджера памяти, да, дефект архитектуры самого языка. А что делать? Применять "идеальные" языки вроде Java & php, в которых эта проблема невозможна в принципе? Угу. А на чём изволите писать сам php?

Никто не знает, где, как и когда могут оказаться пространства памяти, на чём и основано (ИМХО) более половины атак. Но если даже сами кодеры не в силах это понят, то чего вы ждёте от проверяющих?

OpenSource и GNU пока спасают следующие объективные причины:

1) Тотальная огороженность ядра - ядро принципиально выделяет себе кусок памяти (очень небольшой, кстати), и во первых не пускает туда НИКОГО, во вторых, само не лезет в память приложений. В венде это невозможно - никто точно не может сказать, где кончается ядро, и начинается графика, и где кончается графика (у нас это X-server), и начинается менеджер окон. Потому всё вместе работает в одном большом котле.
2) Огороженность дисковой системы - в Linux очень просто разнести секретные и критичные данные в одном месте, а несекретные - в другом. В венде всё лежит в одной большой куче - чуть продвинешься по диску, и вот уже не пользовательский файл, а критичные и засекреченные данные, ещё чуть-чуть - и вот исполняемый  системный файл, который в следующую секунду будет выполнен. Да и не просто выполнен, а выполненный как родной.
3) Огороженность кода - если злоумышленник входит на FTP сервер, он только в момент логина имеет дело с маленькой и тривиальной запускалкой. Далее он будет опущен, и даже не до уровня пользователя, а ещё ниже - nobody, который при всём желании ничего не может. Да, сервер большой, сложный, запутанный, и с ошибками. Вот только злоумышленнику ничего не дадут эти ошибки - какие права ему назначены, те и останутся. Уязвимость может быть лишь в примитивной "запускалке", а она проста как кирпич. В венде - достаточно найти дырку в каком-то левом модуле статистики, и ВСЯ СИСТЕМА - в вашей власти. И никакие контролирующие костыли не помогут, лишь добавят новых дыр.
4) Коллективный разум "проверяющих". Эффективно противостоять тысячам хакеров можно лишь имея тысячи проверяющих программистов. У M$ есть число врагов очень велико, это объективный факт. И ни один из них не станет писать о дыре мелкомягким - ибо сама MS поставила взломщиков вне закона. Копаться в открытом коде == легальное, и почётное занятие. Которое ещё и повышает профессионализм. И лечит от быдлокодерства (кодеры маздайщики допускают одни и те-же ошибки, потому ломать маздайную прогу очень просто).

Мне самому интересно, что туда впихивать предполагается. Если ничего, тогда непонятно, в чем вообще будет состоять смысл этой новой ОС.

1 и 2 стоят далеко не так остро, ибо в винде версии ОС и ПО не так сильно увязаны между собой. Многие древние софтины вполне успешно пашут и на новых виндах (скажем, в администрации нашей области до сих пор трудится неслабая софтина, написанная на фокспро 2.6 в 97м). И обратно, большинство свежих приложений будет работать даже в ХР, а то и 2000.

А сговор и не нужен: у каждой такой империи за глаза хватит ресурсов нагадить от себя лично.  И может получиться, что форкать что-то будет уже поздно.

По моему опыту - ни разу не проще. Даже с коллегами по команде не всегда удается договориться, а уж что там третьи лица понапишут (хотя ведь все оговорено было) - не рассказать иной раз

Ага, а НацОС создать, внедрять и поддерживать - это почти халява, да?

А у IBM, HP, Oracle и т.п. есть какая-то зависимость от MS? Несмешно: у каждой из них есть своя ОС, которая вполне успешно продается. Для них линукс - это не способ обретения независимости, а полуфабрикат, из которого можно собирать относительно недорогие решения, скажем, для SMB (на "большие" юниксы у мелкого бизнеса все равно денег нет). Ну плюс вложения  в линукс (особенно десктопный) позволяют "пощипать" MS в SOHO-сегменте. Сильно нам эти корпоративные игры нужны?

Ну разного (по всем параметрам) ПО и так полно. А кроме полной локализации, предлагается сменить сам ПРИНЦИП подборки ПО: В большинстве дистрибутивов ведь как: вышла версия 6.6.6 relase - все маинтейнеры наперегонки клепают обновления. А кому это надо? Не, КОМУ? 99% юзеров довольны функционалом версии 6.6.5, причём 80% довольны абсолютно - они попросту не юзают это ПО. А ведь всё взаимосвязано, если в спешке, на живую, поменять какой-то компонент, что-то другое может отвалится. Ладно, это оправданно, если фиксится критический баг, но из-за 3х строчек в ChangeLog'е... Кроме того, известно, что "релизы" OpenSource часто слишком сырые, как достопамятная KDE4.0. Кроме того, многопоточность и последнее SSE+CUDA это конечно хорошо, но многие составители дистров забывают, что мы - в России, и собирают дистры, для которых нужны числодробилки круче, чем для последней венды. А ведь можно делать дистры, которые работают на чём угодно, начиная с i80486 (Slackware), и при этом ещё и используют ВСЕ возможности современных CPU. Если ко всему этому добавить вменяемый инсталлятор, позволяющий настроить десктоп в пару кликов - будет вообще чудесно (именно десктоп, сервер не нужен. А кому нужен - пусть выбирает текстовый режим, и ставит как большой). Ну а подбор ПО - ИМХО достаточно скажем 3х вариантов: KDE для хороших компьютеров, Настроенная а'ля WinXP IceWM для слабых машин и для того, что-бы не пугать людей "марсианским" интерфейсом, ну и что-нить фреймовое, вроде awesome, в которой я сам не могу разобраться - для "марсиан".
Программы для KDE есть в самой KDE, набор софта для IceWM и awesome тоже можно легко подобрать. Это мелочи, намного важнее поддержка чего угодно "искароппки" ([CENSORED] - в иных "юзерфрэндли" дистрах даже мп3 не послушать/кино не посмотреть!). Ну и стабильность - лучше потерять over9000 новых фич wifi, если там всего 1 баг, из-за которого этот wifi не работает/работает только после пересборки ядра.

как-то так...

я про разные промышленные софтинки, которые работают исключительно в венде, и исключительно в XP. Ну а простое прикладное ПО имеет и аналоги/порты в Linux.

Используя CVS можно всегда откатится на любую ветку. Кроме того, всегда можно узнать, кто, что, когда и как поменял. А используя распределённые CVS вроде Mercurial вредительство становится просто невозможным - там отсутствует функция удаления/исправления задним числом: если кто-то закомментил
// Вася - лох
Это останется там навсегда, и что-бы это удалить, придётся переписывать репы ВСЕХ участников проекта, в т.ч. и тех, кто имеет статус ReadOnly (т.е. ВООБЩЕ ВСЕХ!). Так оно и будет висеть, причём с указанием даты и имени того, кто закоммитил. В отличие от маздайных поделок (с которыми вы наверное знакомы), в hg нет центрального узла - они все центральные и равноправные, потому атаковать придётся тоже все (что обычно невозможно чисто физически).

Ну что сделает казачёк из империи зла? Ну закинет что-то СТРАШНОЕ. Дык его завтра-же и выпилят нафиг.

Хотя, по настоящему хорошо это работает лишь в полностью открытом проекте, т.е. в таком, в котором проект полностью открыт каждому встречному-поперечному.

да. Вон, Патрег в одиночку создал и уже сколько лет поддерживает свою ОС. Что до внедрения... Это у нас быстро, просто, и бесплатно - в приказном порядке "с 1го января ВСЕ перешли на Linux! Ура, товарищи!". У нас уникальная Страна - мы победили наркотики и проституцию, смогли даже секс изжить, что, нам Linux не внедрить?

Во первых: отличия этих "их" OS от Linux ничтожны (если вообще есть, если вообще принять, что "Ubuntu == линукс", то ещё не известно, чей линукс будет более линуксячим). Во вторых, если вы согласны, что для IBM это - хорошая идея, то почему для России - плохая? Нам как раз и нужен - "дешёвый полуфабрикат". Кстати о полуфабрикатах: вы какие предпочитаете покупать? С открытого завода, или с закрытого? Я тоже с открытого. Даже несмотря на то, что вчера там печка сломалась, и оттуда ушла на продажу партия не полностью прожаренных полуфабрикатов. Даже несмотря на то, что из-за этого в них может развиться штамп смертельно опасных болезней. Я лучше самостоятельно до жарю - ведь об этом во всех новостях кричат. А на закрытом заводе такого "не бывает". Вот только люди мрут как мухи, но это не важно - теперь в комплекте бесплатное противоядие! Да и раньше можно было купить отличное лекарство. Конечно - побочные эффекты, но какое-же лекарство без них? А всё потому, что вчера полуфабрикаты мы крали с закрытого завода, а и уже привыкли к ним. А ещё их надо варить, а не жарить. Многие варят по старой привычке, и получается несъедобный отстой. Некоторые не умеют пользоваться сковородкой. И не хотят учится. Иные попробовали, и им не понравилось (ага, варёный отстой), но большинство просто слышало про предыдущих "иных".

конечно нужны! У нас будет СВОЯ ОС, это, блин, геополитика! Посмотрите как пряшников взбесился! Россия в лице M$ поимеет все СШП! А ну как завтра СШП введёт какую-нить "квоту" на вывозимое из страны ПО? А всё наше IT только венду и знает, и ничего кроме венды не умеет (дома - ворованная венда, в школе - купленная недальновидным правительством, и т.д.). А на вывозимый Linux пиндоссцы могут хоть обвводится квотами Возьмём Французский! Но ещё лучше - свой иметь. Этож блин какой рычаг давления?! Не хуже газа/нефти (а вы думаете, что они миллиарды $$$$ теряют, изобретая всякие ветро/приливные электростанции? А чтоб от сырьевых придатков не зависеть.) Учтите - лес, уголь, нефть, газ, они везде есть, не только в России, а вот Windows - ТОЛЬКО В СШП. Это вам не SOHO.

ну и какой маинтейнер включит в свой дистрибутив ваш быдлокод? Да никакой - при всё желании, он его попытается собрать, а т.к. он не соберётся, попытается подрихтовать, но увидев вашу помойку отправит её по месту назначения (в /dev/null). И вместо этого включит в дистр нормальный код, с чётким стилем и исчерпывающими комментариями (Сюрприз - майнтейнер этот ваш быдлокод собрался продавать и поддерживать - ему ЭТО надо? Да пусть даже без блек-джека, просто с девочками, но не вашу помойку).

ну а не будет в дистре - никто и не поставит. Ну разве-что кто-то вроде меня. Но и тут вас поджидает облом - я просто плюну, и даже разбираться не стану - мне легче включить блек-джек в имеющуюся программу с девочками

написать на эту тему? ну а что, можно.... я-же совсем забыл, у меня для таких целей и бложик есть.

это не мечты, а здоровая критика. и пути выхода из тупика. А имеем мы такое благодаря некоторым пользователям (не будем показывать пальцем), у которых "ХОЧУ". Например - "хочу гнома в слакваре". Вот и пихают - и гном, и кеды, и ещё over9000 всякого. Вот и имеем... Что имеем Вот, в новостях пишут - дебиановцы плачут, дескать уже патчи наложить не успеваем! Помогите!!! Хватай мешки, вокзал уходит! Ubuntu не доделается! Ну и что получим?! КОМУ это надо? И о какой согласованности и совместимости этих пакетов может идти речь?

ну а те, что написаны грамотно и аккуратно, отлично работают в Wine. И даже с лёгкостью портируются.

это если какие-то дурацкие "сроки выхода релиза", и если over9000 пакетов.

Вы неправильно понимаете принцип KISS.
А гуишные инструменты и менеджеры пакетов в слаке имеются. Вы воспринимаете ситуацию очень однобоко - да, для меня это не труЪ, я юзаю IceWM без всяких настроечных гуёв (хотя они бывают), но этой IceWM и в слаке-то нет, это уж мой личный наворот. Что касается менеджеров, то я ими тоже пользовался, когда под рукой интернет был. Сейчас мне это не удобно, да и уровень знаний уже позволяет решить - что НУЖНО собирать самому, а что можно взять в дистрибутиве.

Промышленный софт должен работать гарантированно. А Wine никаких гарантий не дает: может софтина запустится, может нет, может запустится, но потом упадет в самый неожиданный момент. Что до портирования, если приложение грамотно и аккуратно написано на WinAPI/MFC, то его портировать будет ну ни разу не легко.

Сроки выхода релиза - вещь не дурацкая. Если софт пишется всерьез, а не just 4 fun, у него есть заказчик, которому важно знать, когда будут исправлены какие-то баги и доделаны необходимые фичи. Ответ "как только - так сразу", мягко говоря, не годится.

ну почему опять без доказательно?

Приводите доказательства, что вот, де вот, есть такая Вендновая программа, аналогов в Линуксе нет. Людям от Линукса приходится ее запускать под Wine-ом. То есть вот такая безвыходная ситуация -- либо в Линуксе под Wine-ом, либо в Венде. Других вариантов нет. Люди мучаются в Линуксе, т.к. под Wine-ом программа падает.

Желательно чтобы Вы назвали несколько таких программ. Я почему прошу. Я думаю, Вам это будет не трудно, т.к. Вы не плохо разбираетесь и в Линухе, и в Венде. Вы приведете примеры, люди увидят и узнают то, что до сих пор им может быть не известно.

Далее. Пожалуйста приведите несколько примеров портирования Вендового софта, написанного с применением MFC, на Линух. Понятно, что эти проги должны работать непосредственно в среде ОС, а не под Wine-от или еще какими-то эмуляторами.

На сколько я понимаю, MFC -- это далеко не стандартное изделие от Microsoft. Не стандартное в том смысле, что оно используется только на Win-платформах. Ни в одном Unix-е, ни в одном Линухе, ни в Маковских ОСях MFC нет. Вместо MFC там используется другая парадигма к визуальному "программированию мышкой". Поэтому, тут "бес порно не обойтись!" (с) портированием только одной программы. Нужно еще портировать среду (фрейморки) и прочие фичи, присущие только Венде.

В таком случае, я задаю вопрос -- а нафига оно надо -- создавать кальку? Если реально есть потребность в такой программе, то может стоит оторваться от привязки к M$-технологим и подняться выше -- на уровень реализации самой идеи? Т.е. не заниматься копи-пасченьем и костылями, а все написать софт с нуля и с учетом исключительно только для Unix-среды?

Какой смысл в портации кривой реализации (блин, стихами заговорил!) сокетов MFC? Сокеты в nix-ах написаны куда более красиво и органично вплетаются в архитектуру nix-ов, не говоря уже, что они отвечают стандарту POSIX. M$ не смогла толком скописпастить идею nix-сокетов и встроить в свою доморощенную MFC-среду. А теперь Вы предлагаете нам кописпастить M$-реализации обратно в nix-ы?

Я искренне удивляюс -- зачем!?

Для справки, а не для спора. M$ тоже поддерживает международный стандарт POSIX. Она вынуждена хотя бы частично прогибаться под него. Но сделать полную поддержку, как это реализовано в nix-ах, она не может. Поэтому, мне кажется, глупо говорить о портации программ из из среды win32 в среду POSIX, или наоборот. Это -- разные программные интерфейсы (API), разные подходы в программировании, все разное! И тупо копипаситить один-в-один, а потом кричать, что не получается, -- это удел "неосиляторов" и прыщавых подростков, но никак не профи.

Ага. Заказчику важно знать дату выхода заказной софтины. Это бизнес. У заказчика на эту дату ориентированы и другие дела. Оно и понятно. Но когда изготовление программ было четко к сроку? (-- Папа, а марсиане есть? (с) ) Всегда сроки сдачи программ переносятс. Причем на практике переносятся даже не один раз. Все это прекрасно знают! Почему это происходит? Да потому, что принцип к такому-то числу выдать отлаженную и устойчиво работающую прогу -- не работает в программировании. А перенос сроков сдачи -- это не что иное, как завуалированная ситуация "как только, так сразу". И заметьте, заказчику приходится идти на очередной перенос срока, ибо он вынужден забрать глюкавый полуфабрикат.

Создание программ -- это не совсем технология. Создание программ -- это ближе к творчеству. Написание программного кода одной какой-то отдельно взятой функции, это -- да, это из области технологии. Тут нужно тупо делать. Очень легко определить трудозатраты и соответственно -- сроки. Но когда речь заходит о создании нечто такого, которое сродни написанию произведения (я такого вида программирования на мой взгляд процентов 90), то становится понятно, что можно только условно говорить о каких-то сроках.

Примеры.

Господин Хачетурян, а напишите-ка нам вальс "Маскарад" к такому-то числу. И что бы в нем были заложены вот такие душевные флюиды...

Господин Левитан, напишите нам картину "Март". Вот краски, вот холст. Приступайте завтра. Срок сдачи 1-го Ноября.

Эй-ты, как тебя там? Микеланжело, говоришь? Хм Ну и морда у тебя! Тебе даем задание к Рождеству закончить Секстинскую Капеллу.

Товарищ Малевич? Отлично! Вам нужно создать картину... чтобы... ух! Срок сдачи -- вчера. Приступайте немедленно.

И все же! Шутки шутками, но написание действительно шедевров не подчиняется закону сдачи к сроку. Все они писались и пишутся jast-for-fun. Да, Вы и сами для себя, если что-то делаете, то делаете не по срокам, а по достижении определенного качества. И совсем не важно, сколько времени вы убьете на это.

Отличная цитата про код MS! Какой ход для установки закладки в Венду ма-аленькой такой бомбы.

Майкрософт -- коммерческая организация. Ее деятельность направлена на извлечение максимальной прибыли с рынка. Любая идеологическая деятельность, тактика и стратегия деятельности M$ в конечном итоге подчиняются основной ее задаче, ради которой собственно и существует MS, -- извлечение максимальной прибыли.

Ярко выраженных задач у многочисленныйх дистрибутивов Линукса как таковых нет. Поэтому закладывать бомбу (на всякий случай) в дистрибутив нет никакой надобности.

Давайте изначально придем вот к какому согласию. Допустим, что в случае каких-то непредвиденных обстоятельств (я чуть ниже приведу пример) возникает серьезная проблема дальнейшего использования ОСи, на которой работет много людей со многими программами много лет. Возникает жестк необходимость сменить ОСь. Вопрос, где это будет легче сделать?
Как мне кажется, пересеть с Убунты на Слаку, с СУСЕ на Debian, с Мандривы на Арч, с Федоры на ФриБСД и т.д. будет намного легче, чем с Венды на какую-то из названных.

Внезапно "кончится" может любя ось. Вот обещанные примеры. Некоторые несколько преувеличены, но все же -- Мандрива загнулась, СЮСЕ купили на корню и разогнали, Федора гонит недопиленные дистры, Ubuntu стала платной, ну и т.д. Я забыл упомятуть легендарную Винду! Майкрософт принялась душить пиратов, это уже не теоретические инсинуации, это всем известные факты.

Что людям делать, когда становится невозможно продолжать работать в ОСи? Сразу возникает целая куча вопросов. Надо мигрировать. Куда? Как? Какие затраты придется нести? Сколько времени займет? Сколько программ не сможет работать (сколько потеряем бойцов)? И т.д. и т.п.

Но мне кажется эти все вопросы так или иначе очевидны всем, чей бизнес или чья работа дошли до этой точки в своем развитии. Но, к сожалению, еще полным полно пользователей, которых мы называем "упертые вендузятники" и которые, как мне кажется, "закусили удила" и продолжают оспаривать очевидные вещи (типа пытаются не потерять свое лицо в споре), вместо того чтобы начать сворачивать свой бизнес и уже начать заниматься изучением новых для них технологий и подходов в программировании.

Мне очень и очень жаль, что находятся очень талантливые программисты, но вместе с тем и очень гордые. Гордость не позволяет им переломить свое представление о мире, изменить себя. Но я так же знаю -- спасти всех не получится. Всегда найдутся те, кто ошибается (но это не страшно), и те, кто ошибается и не может публично признаться в этом, а продолжает на перекор всем доказывать свою точку зрения, становясь по отзывам разных людей то изгоем, то клоуном. Так или иначе этот человек все равно нам будет полезен. Ибо находясь с противоположной стороны, он способен задавать каверзные вопросы и поддерживать наш тонус. А что до его спасения... да фиг с ним! У него еще будет не один шанс. Жизнь научит. Но для него лично (не для нас, nix-ойдов) будет потеряна масса времени. О чем он будет жалеть в последствии. Но это будет потом. Не сейчас.

Iskan Der, если Вы думаете, что я это описал Ваш портрет, то Вы уже где-то рядом. И скоро созреете. Я говорил про себя. Удачи Вам. И помните, мы ждем Вас, Вы достаточно умны, что бы помогать M$ делать их бинес!

Понимаете, в чём тут дело: Windows тоже не даёт никаких гарантий. Причём практика показывает:

не?

ну про MFC - согласен. но вот что сложного в WinAPI? Оно вроде даже почти POSIX?

дурацкая. Речь идёт об операционной системе. Вот когда будет NT7 или NT6.2? (напомню, Windows7, это NT6.1 (для тех, кто не в курсе)).

Когда будет исправлен этот баг? Раз вы защищаете Windows, то позвольте узнать, КОГДА?

тогда купите себе
http://www.rhd.ru/software.html#rhel5

ну или https://www.redhat.com/wapps/store/catalog.html

это только одна такая? все остальные монтируются нормально? или у вас тогда всего одна под рукой была?

(на самом деле, Патрег сделал скрипт: adduser, этот скрипт создаёт новых юзверей, и этот скрипт честно пишет

может вы просто это забыли прочитать? )

с этим - не могу не согласится. Однако, если на то пошло, то это не аргумент в нашем споре. Хотя...

http://ru.wikipedia.org/wiki/МСВС

ну это тоже не аргумент. Согласитесь, спрятать что-либо в открытом коде неизмеримо сложнее, чем в закрытом.