91

zerg пишет:

zhevak, вы зациклились на "приказе". Я писал просто про "атаку с целью вывода из строя". А примеры эксплуатации этой проблемы уже были... Только там целью был не камень, а ведро ОС. Но что мешает сделать 2*2 = 5?

Ну я рассматриваю "приказ" и атаку, как одно и тоже. Конечно, они разные! Но на том уровне, где мы барахтаемся, что "приказ", что "атака", что "фейковый пакет", что "хомячок оторовал мышке хвост" -- суть, одинаковые явления.
Ничто не мешает заложить в камень воспроизведение ошибки типа "дважды-два-пять". Но с другой стороны, возникает целая куча проблем. Основные из них:
1. Как процу различать, когда включать "дурку", а когда не надо?
2. Обнаруженная "дурка" легко обходится изоляцией с помошью патчей.
3. Как проц на уровне 2*2 узнает, что он работает в России, а не в Пендосии, и не залбасит своих же соотечественников?

Опять же, очень интересуют детали реализации этого хитрого плана.

Live Free or Die

92

zhevak пишет:

Опять же, очень интересуют детали реализации этого хитрого плана.

1. Процессору поступают односложные конечные команды или команды запускающие "зашитые"в проц алгоритмы?
2. Если есть возможность "зашить алгоритм". Приборами можно найти недокументированный?
3. Можно ли в обычный алгоритм заложить вызов скрытого, так чтобы было "незаметно"? (тут думаю заметно будет, но с другой стороны новый проц "чето там перекрутили").

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

93

zhevak пишет:

3. Как проц на уровне 2*2 узнает, что он работает в России, а не в Пендосии, и не залбасит своих же соотечественников?

Вот это точно не нужно

94

zhevak пишет:

Опять же, очень интересуют детали реализации этого хитрого плана.

Я так понимаю, принципиальных возражений нет, пытаетесь только к деталям прикопаться?

zhevak пишет:

1. Как процу различать, когда включать "дурку", а когда не надо?
2. Обнаруженная "дурка" легко обходится изоляцией с помошью патчей.
3. Как проц на уровне 2*2 узнает, что он работает в России, а не в Пендосии, и не залбасит своих же соотечественников?

2. Вы еще не рассказали, как именно собираетесь ее обнаружить...
1,3. Как вариант, представим себе, что ZOG не стремится заарканить абсолютно все компы: стадо покорных хомячков, конечно, тешит самолюбие, но в бою бесполезно чуть менее, чем полностью. А вот закинуть железок-диверсантов "куда надо" - другой вопрос, ради такого дела можно и спецпартию процов или чего там надо заделать и толкнуть вероятному противнику под видом обычного железа. Реальные прецеденты такого рода имели место быть.

95

voral пишет:
zhevak пишет:

Вот только не надо тут такой бред нести! Я не стал отвечать Искандеру на его пост

"Вот только не надо тут" так сразу шашкой рубать. bx

"Извините, погорячился" (с)

Ну что с того, что вы электроник?

oO -- опа! А кому ж тогда Вы больше верите?

Согласитесь, теоретически сделать это возможно. Да в БП скорее всего прочухают, устройство на самом деле не особо замороченное.

Теоретически все возможно!
Все может быть. Все может быть. И даже то, чего не может быть!

Ну, а в материнку....  Вы прежде чем купить/запустить в работу новую материнку внимательно изучаете ее схему?
Имхо единственное препятствие: могут найти и тогда будет большой шум..... Технически проблем я не вижу.

В мире наблюдается такой огромный зоопарк материнок! И все разные-разные. Да сама шпионская контора замается поддерживать свои "закладки" в кремниях. Что у про меня-то говорить! А с другой стороны, если в чипсете обнаружится что-то левое, то... ну у нас есть примеры обнаружения в Венде закладок, недокументированных вызовов функций и прочей ботвы. Был также шум из-за откатов, которые M$ ввела в практику. И что? Ничего не изменилось. Как сидели люди не Венде, так и сидят. Как платили супостатам, так и платят. А тут мы даже не факт рассматриваем, а какую-то теоретическую возможность, вероятность проявления которой настолько мала и настолько уязвима, что ... хех!

Почитайте об интеллектуальных счетчиков хотябы на вике. (если, что, я с ними сталкивался по работе). Один из спообов передачи информации о потреблении  - по ЛЭП. При огромном желании устройство можно и в нашей сети поставить, а сигнал по GSM. Да это скорее всего фантазии, но все сделать реально.

А Вы думаете,я не в курсе про счетчики и передачу инфы по силе? Вы мне лучше скажите, вот пришел по ЛЭП какой-то левый пакет информации, что с ним будет? Наверно его ведь не выкинут, а пошлют дальше, вниз к потребителям. Да?
Ёклмн! -- Как же это я раньше-то не пер! А с противоположного конца ЛЭП подключены АЭС, ГЭС и прочие стратегически важные объекты. "На лице у сторожа читалась явное беспокойство от угрозы национальной безопасности. Так что будем делать, товарищ прораб?" (с)

Т.е. сетевуха таки не спит? Т.е. если где то на ней записать 1 бит информации, то при старте системы этот бит можно считать? Развиваем тему?

Ага!

В принципе вопрос тоже в тему, но интересно на самом деле знать:
А на "бацилоскопе" можно "увидеть"абсолютно любые фишки микросхемы от него ни чего нельзя скрыть?

Ну а для чего тогда этот аппарат вообще придуман?

Между тем вывести технику из строя есть гораздо более эффективные решения думаю.

Вот на этом и остановимся.

Live Free or Die

96

Что то топик начинает привлекать мое пристальное внимание.... А не пора ли его закрыть?

97

Iskan Der пишет:

2. Вы еще не рассказали, как именно собираетесь ее обнаружить...

а я и не обещал.

Iskan Der пишет:

1,3. Как вариант, представим себе, что ZOG не стремится заарканить абсолютно все компы: стадо покорных хомячков, конечно, тешит самолюбие, но в бою бесполезно чуть менее, чем полностью. А вот закинуть железок-диверсантов "куда надо" - другой вопрос, ради такого дела можно и спецпартию процов или чего там надо заделать и толкнуть вероятному противнику под видом обычного железа. Реальные прецеденты такого рода имели место быть.

Как вариант, представим себе, что мне это не интересно.

Live Free or Die

98

Тема себя исчерпала, начала перерастать в конфликт, а посему прикрыта!