1

У меня есть предложение.
Форумов (и прочих мест общения), связанных со школьным проектом, в Интернете много. Все они ориентированы на учителей. А как быть со школьниками? Некоторые из них осваивают Линукс самостоятельно, а очень многие (утверждаю, основываясь на своём опыте) легко могут заняться тем же при наличии действенной поддержки. Нужно место для общения школьников (и молодёжи вообще), которые установили или хотят (или захотят, если предложить ab ) установить Линукс у себя дома.

Мы уже третий месяц проводим эксперимент по распространению Линукса из школы на домашние компьютеры. В результате начал складываться  молодёжный форум по Линуксу.  Вот что у нас есть :
1. Школа, на которую можно опереться (Баклановская средняя школа Сорочинского района Оренбургской области). Её директор (он же - учитель информатики) перевёл школу на Линукс в целом самостоятельно (мы помогали ему только через Интернет, а существенной официальной поддержки, по-моему, не было вовсе), так что он довольно серьёзный линуксоид, хоть и с небольшим стажем. Он - один из инициаторов эксперимента, и всячески его поддерживает.
2.  Форум этой школы, очень активный по сравнению с другими школьными форумами; на нём мы и создали раздел по Линуксу.
3. Поддержка со стороны линуксоидов, а именно - коллектива форума "Линукс для всех". Помочь любому желающему освоить Линукс мы вполне способны; помешать могут разве что специфические проблемы с железом.
4. Школьница, которая поселила пингвина на своём компе, успешно его приручает и, таким образом, находится на острие эксперимента ab Тем самым она выявляет всяческие проблемы, возникающие при этом, прокладывает путь для других и подаёт им пример. Настроена Юля решительно, и на неё также вполне можно надеяться.
Мы создаём целую систему взаимопомощи (локальный репозиторий, техподдержка и т.п.) - с центром в школе; в перспективе эта система должна обеспечивать достаточно лёгкий переход на Линукс всех желающих в этой местности - учителей, учеников и прочих. Также форум открыт и для других - независимо от места жительства; в этом смысле он уже не является местным.
А чего нам не хватает? Молодёжи, желающей заняться Линуксом. Несколько интересующихся появилось, но по активности им очень далеко до Юли.

Что я предлагаю? Тут, на Линуксфоруме,  много серьёзных линуксоидов и учителей, да и молодёжь, наверное, есть; давайте обсудим возможность создания здесь молодёжного раздела, специально предназначенного для поддержки молодёжи (школьников особенно), желающих приобщиться к Линуксу. Конечная цель : обеспечить поддержку со стороны самих школьников продвижению пингвина в школах. У нас есть работающий проект по продвижению Линукса на домашние компьютеры школьников, и наш опыт может быть применён в других местах; надеюсь, что здесь найдутся и другие люди, имеющие практический опыт такого рода; так что, думаю, разговор не будет отвлечённым.

Не пью, не курю, не смотрю телевизор. не пользуюсь Windows

2

А может посмотреть на это шире?
Возможно есть смысл в разделе: "Помощь новичку".
Ведь осваивает linux не только молодёжь.

3

Мне не совсем понятно, зачем нужен отдельный «школьный» подраздел? Полностью согласен с durc — новичком в Linux может быть человек любого возраста. Да и, насколько я смог заметить, оказание помощи на форуме никак не связано с возрастом вопрошающего.

Был, был и весь вышел...

4

Отвечу как инициатор создания данного раздела.
Данный раздел и создавался для того, чтобы здесь была помощь с вопросами внедрения линукса и в образовании. В том числе здесь могут задавать вопросы и школьники. Но все же вопросы должны касаться учебного процеса. Не хотелось бы видеть здесь вопросы "кАк пАставить ЧУМАвую обоину из игры <МегаСуперПупер>". Но и создавать отдельный раздел для этого нафиг надо. Имхо.

ЗЫ К сожалению, я все еще в рабочем завале и не могу выделить время на реализацию идей послужившим толчком для создания этого раздела. Думаю побродить по разрозненным форумам со школьно-линуксовыми проблемами и накопить их здесь, и по мере сил снабдить пошаговым решением. Если есть время желание поддержите. Цель: создать нечто типа библиотеки готовых решений типовых проблем.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

5

Поддерживаю мнение предыдущий ораторов. Лично мне 16 лет. Линукс я поставит себе в 15 лет, была Ubuntu, теперь перешел на Генту. Тут все зависит от желанию обучатся и двигаться дальше. Это конечно хорошо прививать любовь к линуксу. но насильно мил не будешь =)

ИМХО. Могу поспорить что большинство, в том числе и отличники в школе будут все заучивать, не понимая что делают команды, или что сделали команды для системы.

6

Lupo Alberto пишет:

Мне не совсем понятно, зачем нужен отдельный «школьный» подраздел?

Встречный вопрос : а зачем создаются разделы для учителей, внедряющих СПО? Такие учителя признаются некой определённой группой с некими общими интересами; поэтому  в инете есть места, куда такой учитель мог бы зайти и сказать : "Я - учитель, надо внедрять в школе Линукс, но не знаю как...." - этого достаточно, он уже воспринимается тут как свой, он по адресу попал, ему как-то помогут.  А где место, куда школьник мог бы зайти и просто сказать : "Учусь в школе, заинтересовался Линуксом, но не знаю, с чего начать....."? Только на форумы по Линуксу вообще, а там без разницы, школьник ты или нет.  У учителей есть свои специфические проблемы, а у школьников - нет, что ли?

Не пью, не курю, не смотрю телевизор. не пользуюсь Windows

7

IVK пишет:

"Учусь в школе, заинтересовался Линуксом, но не знаю, с чего начать....."

"Вышел на пенсию, заинтересовался Линуксом, но не знаю, с чего начать....."
Бывает и такое...

8

А я "За!" школьный подраздел.

Хотя бы потомк, что:

Lupo Alberto пишет:

новичком в Linux может быть человек любого возраста. Да и, насколько я смог заметить, оказание помощи на форуме никак не связано с возрастом вопрошающего.

Когда задача не решается я задаю наводящий вопрос: "Как съесть слона?". Правильный ответ -- "по частям, по кусочкам".

У нас тяжело с внедрением. И это факт. Народ сопротивляется не потому, что Линукс хуже или чего-то в нем нет, а потому что окружающие поголовно сидят под Вендой. Все разговоры в контексте Венды. Не общество, а монолит. Не прошибешь!

Хорошо, в таком случае мы будем искать трещинки в нем, слабинки, разбивать общество на категории и классы и работать с узкой аудиторией. Например ТОЛЬКО СО ШКОЛЬНИКАМИ. Другие категории людей (производственники, Линукс-леди, студенты, офисный планктон, те, кому за 40-50 и т.д.) имеют свои специфические особенности, и должны находится в других топиках.

Таким образом, работая с той или иной категорией людей, где-нибудь да начнется движение. А если хавать все одним куском, обязательно подавимся.

Live Free or Die

9

voral пишет:

Но все же вопросы должны касаться учебного процеса. Не хотелось бы видеть здесь вопросы "кАк пАставить ЧУМАвую обоину из игры <МегаСуперПупер>"

А почему такая дилемма : или вопросы по учебному процессу - или "ЧУМАвую обоина"? А установка Линукса на домашнем компьютере? Не сказал бы, что у меня большой опыт такого рода, но нескольким людям школьно-студенческого возраста помогал освоить Линукс, и во всех случаях смысл был в его использовании для серьёзных целей.

voral пишет:

К сожалению, я все еще в рабочем завале и не могу выделить время на реализацию идей послужившим толчком для создания этого раздела. Думаю побродить по разрозненным форумам со школьно-линуксовыми проблемами и накопить их здесь, и по мере сил снабдить пошаговым решением. Если есть время желание поддержите.

Я готов поддержать, если речь идёт не только об установке Линукса в школе, но и о продвижении его затем на домашние компы. Первое без второго, на мой взгляд, сильно смахивает на имитацию : толку-то от того, что стали пользоваться Линуксом там, где приказано, а там, где есть выбор (дома), сидят на винде? Всё-таки надо комплексно решать вопрос.

Не пью, не курю, не смотрю телевизор. не пользуюсь Windows

10

zhevak пишет:

А я "За!" школьный подраздел.

+1

Да, и зачем мешать вопросы "как мне поставить 1C 7.7 и конвертировать базы" с вопросами "кАк мне пацтавить рулёзную гаму XYZ?" ?
ИМХО разная ЦА, даже язык разный. И задачи тоже.

voral пишет:

Но все же вопросы должны касаться учебного процеса. Не хотелось бы видеть здесь вопросы "кАк пАставить ЧУМАвую обоину из игры <МегаСуперПупер>".

почему - нет?! зачем ВАМ читать "мусор", который ВАМ не нравится?
И ещё - ВАШИ проблемы - тоже "мусор" с чьей-то точки зрения. Логично ИМХО поделить, что-бы и искать решения было проще, да и просто общаться (для чего форум-то и нужен).

IVK пишет:

Я готов поддержать, если речь идёт не только об установке Линукса в школе, но и о продвижении его затем на домашние компы. Первое без второго, на мой взгляд, сильно смахивает на имитацию : толку-то от того, что стали пользоваться Линуксом там, где приказано, а там, где есть выбор (дома), сидят на винде? Всё-таки надо комплексно решать вопрос.

а я думаю, что если хоть где-то будет Linux, люди получат возможность сравнить системы. И я не боюсь, что они выберу венду. Да, кто-то выберет. Ну и что? Полно рабочих мест, где надо давить все 8 часов 5 дней в неделю одну и ту-же кнопку. Такие люди тоже нужны Государству.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

11 (06.01.2011 19:04:22 отредактировано IVK)

Для того, чтобы человек заинтересовался Линуксом. он должен хотя бы узнать, что есть такая штука и что её действительно нужно и можно освоить. Где он об этом узнает? На форумах по Линуксу, на которых он не бывает? ab Нет - только в привычных для него местах общения. Пример для ясности : где и как появился молодёжный раздел по Линуксу, о котором я упоминал в первом посте темы? Там школьный форум, место общения школьников, выпускников, учителей - на самые разные темы. Ещё 3 месяца назад тема Линукса там отсутствовала, хотя директор - линуксоид. Итак, по знакомству с ним заходил я на этот форум, поглядывал, что и как; подумал - и предложил поставить кому-нибудь дома Линукс. Откликнулась одна умница-одиннадцатиклассница. Заметьте : до тех пор она ни про какой Линукс и не думала, а потому ни на какой линуксовый форум не пошла бы и спрашивать ни о чём не стала бы! Но достаточно мне было всего лишь предложить - и очень быстро на этом школьном форуме образовался активный раздел по Линуксу - на других школьных сайтах, насколько мне известно (а мы серьёзно их просматривали на этот предмет) ничего даже и близкого к этому нет. Но, повторюсь : надо было предложить, а не ждать, пока человек сам придёт на линуксовый форум.

Не пью, не курю, не смотрю телевизор. не пользуюсь Windows

12

IVK пишет:

Нет - только в привычных для него местах общения.

мне вот ещё какой винрар привидился: толпы красноглазиков набигают на фконтактики, и жестоко тролят школоло.  :lol:

Если серьёзно - согласен на все 100500.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

13

drBatty пишет:

мне вот ещё какой винрар привидился: толпы красноглазиков набигают на фконтактики, и жестоко тролят школоло.

ag Так любую идею можно довести до абсурда  ag  В моём случае было одно-единственное предложение на одном-единственном школьном форуме, которое сразу достигло цели. Потому что это был прицельный выстрел ab

Не пью, не курю, не смотрю телевизор. не пользуюсь Windows

14

Эй, линуксойды-внедренцы, хотите увидеть себя со стороны? -- Тогда вам сюда http://habrahabr.ru/sandbox/22720/
Успевайте прочитать, ибо это опубликовано в Песочнице.

Критика, конечно, не конструктивная. Скорее это похоже на истерику автора. Но тем не менее, какая-то доля правды в этом есть.
Думаю, что ознакомиться полезно. Учесть свои ошибки и продолжить работу. И я вынужден повторить поговорку, которую тут произнес два дня назад:

Собака лает, а караван идет!

Live Free or Die

15

drBatty пишет:

почему - нет?! зачем ВАМ читать "мусор", который ВАМ не нравится?
И ещё - ВАШИ проблемы - тоже "мусор" с чьей-то точки зрения. Логично ИМХО поделить, что-бы и искать решения было проще, да и просто общаться (для чего форум-то и нужен).

Да дело не в моих проблемах и не в "мусор-не мусор". И я эти темы действительно скорее всего пропущу. А дело в поиске действитльно важных (для многих) проблем. Т.е. чтоб посетитель открыл раздел. И читает название полезных большинству тем. Если разрешить задавать ЛЮБЫЕ вопросы. То раздел будет просто захламлен. Но если уж так вы все за любые вопросы, то это точно должен быть дополнительный раздел. Кроме того чем этот раздел будет отличаться от обычного "для новичков"? Тем, что спрашивающий там будет говорить, что он школьник?
Согласитесь если проблема ни как не связана с школьным вопросом - то и школьный раздел тут не при чем. Тогда давайте просто говорить о разделе для новичков, для решения любых вопросов. Или тогда уж доходить до абсурда: в школьном разделе повторить всю структуру форума. bx

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

16 (07.01.2011 11:51:38 отредактировано IVK)

voral пишет:

Согласитесь если проблема ни как не связана с школьным вопросом - то и школьный раздел тут не при чем.

Школьный вопрос -   это вопрос внедрения Линукса в школах - и всё? Для меня школьный вопрос - то же самое + продвижение Линукса на домашние компы  учеников и учителей; или я заблуждаюсь, и эта вторая часть не нужна?  Поскольку  у нас вот эта вторая часть присутствует в реальности, то она и на нашем форуме (Баклановском, имею в виду) активно отражается. Логика простая : есть дело (эксперимент по продвижению Линукса из школы на домашние компы) - есть сложившийся вокруг него коллектив - нужна площадка для общения, потому что там совсем другая специфика, нежели при линуксизации самой школы, и вопросы там обсуждаются другие. Если некоторые из участников Линуксфорума тоже займутся такими экспериментами и будут о  них тут рассказывать, то быстро обнаружат, что нужен подраздел для этого, потому что дело очень своеобразное, оно не похоже не только на внедрение Линукса в школе, но и на привычное для нас освоение Линукса в одиночку. Но, если тут никто не считает, что  Линукс должен из школы распространяться и на домашние компы, то обсуждать здесь в самом деле нечего, мы будем продолжать это занятие сами по себе, нам оно нравится ab

voral пишет:

Или тогда уж доходить до абсурда: в школьном разделе повторить всю структуру форума.

Не надо до абсурда. Лучше так, как на другом нашем форуме ("Линукс для всех") : там есть подраздел, где в каждой отдельной теме обсуждается в целом переход на Линукс одной конкретной школы (или отдельного человека, или группы людей), а те или иные частные вопросы настройки чего-либо и т.п. выносятся оттуда в обычные тематические подразделы (сеть, графика и т.п.) - и никакого дублирования не нужно. Проверено, удобно. Так что дублировать в школьном разделе структуру ни к чему, можно использовать ту, что уже есть.

Не пью, не курю, не смотрю телевизор. не пользуюсь Windows

17

IVK пишет:

Школьный вопрос -   это вопрос внедрения Линукса в школах - и всё? Для меня школьный вопрос - то же самое + продвижение Линукса на домашние компы  учеников и учителей; или я заблуждаюсь, и эта вторая часть не нужна?

Все верно. Но скажите в чем отличие школьника (из тех для кого данный раздел предполагается), от ПТУшника? от пожарника? от ..... ?
Согласитесь ни чем. Или создать несколько разделов: для новичков школьников, для новичков госслужащих. Поймите между ними различие только в одном. Школьников интересуют вопросы связанные с образованием, госслужащего - с госслужбой и т.п. Все остальные вопросы у них потенциально одинаковые.

IVK пишет:

Не надо до абсурда. Лучше так, как на другом нашем форуме ("Линукс для всех") : там есть подраздел, где в каждой отдельной теме обсуждается в целом переход на Линукс одной конкретной школы (или отдельного человека, или группы людей), а те или иные частные вопросы настройки чего-либо и т.п. выносятся оттуда в обычные тематические подразделы (сеть, графика и т.п.) - и никакого дублирования не нужно. Проверено, удобно. Так что дублировать в школьном разделе структуру ни к чему, можно использовать ту, что уже есть.

Так вот о том и речь:
1 Я за раздел "LinuxForum -> Вопросы новичков"
2 Я за то, чтобы в разделе "LinuxForum -> Linux  организациях -> Linux в образовательных учреждениях" решались вопросы обеспечивающие учебный процесс /(не важно в шкле или у когото дома). Но вопросам типа как сменить обои рабочео стола" - согласитесь здесь не место.
3. Я не понимаю для решения каких вопросов может быть использован раздел
"LinuxForum -> Linux  организациях -> Linux в образовательных учреждениях -> вопросы новичка". т.к. все вопросы вполне можно распределить по разделам из 1 и 2 пунктов + остальные тематические разделы.


Или я вас так и не понял.....

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

18 (07.01.2011 19:51:28 отредактировано IVK)

voral пишет:

Или я вас так и не понял.....

Да, вы меня  не совсем поняли, в чём я сам виноват, потому что не сразу смог чётко сформулировать своё предложение. Просто попробовал механически перенести то, что у нас есть на школьном форуме, на Линуксфорум, не подумав, что здесь то же самое будет выглядеть иначе. Спасибо всем участникам обсуждения, в ходе его идея прояснилась ab  И получается вот что.

Если обозначить саму суть дела, то речь не о разделе для школьников (или ещё для какой-то группы людей), а о разделе по продвижению Линукса из школы на домашние компьютеры школьников и учителей. Вот такая формулировка. Раздел для  всех, кто в каком бы то ни было качестве участвует в этом продвижении. Например, на Баклановском форуме первоначальными участниками такого раздела были школьница, первой поставившая Линукс у себя дома, директор её школы, всячески ей помогавший, ещё один наш товарищ (специалист по Гимпу и графике вообще) и я, как  консультант по установке и настройке Линукса. Как видите, крайне разношёрстная компания, которую объединяет только одно : участие в одном и том же эксперименте. Затем добавились ещё другие люди, тоже очень разные, и тоже объединённые лишь участием в этом же общем деле. Собственно, я предлагаю сделать на Линуксфоруме нечто подобное, исходя из того, что кто-то всё равно ведь захочет не останавливаться на линуксизации школы, а продвигать пингвина и на домашние компы. Вот есть раздел  "Linux в образовании", в котором участвует любой, кому есть что сказать по Линуксу в образовании, а я предлагаю создать раздел типа "Линукс:  из школы - домой", в котором может участвовать любой, кто желает - в любом качестве - содействовать естественному продолжению школьного проекта, то есть  переносу пингвина на домашние компы тех, кому он в школе в самом деле понравился.  Каюсь, несколько сбил вас всех с толку, именуя этот раздел молодёжным. В действительности его связь с молодёжью лишь косвенная и заключается вот в чём : если в школьном проекте главная фигура - учитель информатики, то в его "домашнем " продолжении главная фигура - (предположительно) продвинутый школьник (возможно - выпускник). Если в школьном проекте школьники - некий пассивный фон, то в том, о чём я говорю, они - главные действующие лица.
Вообще-то мы сначала начали эксперимент, а уж потом создали "под него" раздел на своём форуме. Если у вас такими экспериментами никто не занимается, то и предлагаемый мною раздел создавать незачем. Пока незачем. Но мне трудно вообразить, что при мало-мальски успешном продвижении школьного проекта распространение Линукса может ограничиться стенами школы.

Не пью, не курю, не смотрю телевизор. не пользуюсь Windows

19

voral пишет:

Или тогда уж доходить до абсурда: в школьном разделе повторить всю структуру форума.

я такого не предлагал.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

20

Я ж не против помощи новичкам, я просто не понимаю в чем отличие продвижния из школы в домой от "из организафии Б (а может просто спросоня) в дом". Почему эти в вопросы не могут уложиться в существующую структуру форума. К тому же, на сколько я помню, форум изначально позиционировал себя как дружелюбный к новичкам.

В случае с школой учителями тут вопрос другой. Учетялям это делать не хочется (тем кому хочется и без специальных разделов справятся, кстати, как и любой другой желающий). Им надо именно оказать первоначальную помошщь, первоначальное разжевывание. С учетом того, что изначально все будет восприниматься в штыки. Это совершенно обычная (по моему опыту) ситуация для внедрения любого ПО. Которое внедряют по указанию сверху, в то время как сам пользователи еще работают с какойто прогой времен ДВК3 и им даже кажется, что лучше быть не может.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

21

молодёжный форум не нужен, имхо. Зачем дробить форум? Сделайте ветку, если хотите, этого хватает за глаза и за уши...

При укусе ядовитой змеи, держите её голову на расстоянии от себя, чтобы она не укусила вас в ответ...

22

voral пишет:

С учетом того, что изначально все будет восприниматься в штыки. Это совершенно обычная (по моему опыту) ситуация для внедрения любого ПО. Которое внедряют по указанию сверху

Да, это обычная ситуация, не спорю. Но бывают же исключения. Раздел по продвижению Линукса из школы домой возник не в вакууме, а на форуме вполне конкретной школы, так что надо учитывать тамошнюю обстановку. А она такова. Директор (он же - учитель информатики) по собственной инициативе обратился за помощью к нам на "Линукс для всех"; ничего он в штыки не воспринимал, и школу мы совместными усилиями на Линукс перевели. Теперь мы (включая и директора - а он уже вполне интегрировался в "Линукс для всех", а вовсе не является неким "просто клиентом" подобно учителям, которые вводят у себя Линукс не по своей воле) настроены закрепить успех, а именно - распространить Линукс на домашние компы. Что в этом странного?! По-моему, если уже сказали "А", то надо говорить "Б".  А по-вашему, что мы должны делать в такой ситуации?
Чем всё это отличается от обычного пути распространения Линукса, когда новичок задаёт вопросы на линуксовых форумах? Тем, что новичок - другой. Если сам директор, который к тому учитель информатики, при поддержке целой группы линуксоидов целенаправленно продвигает пингвина в своей округе, то создаётся очень благоприятная для новичков обстановка, а значит - предварительные требования к тем, кто поселит пингвина у себя дома, снижаются радикально, и Линукс становится доступным не отдельным красноглазикам, а, в принципе, всем.  Это контингент, с которым типичные линуксоиды, скажем прямо, работать не умеют совершенно. Это не те, кого линуксоиды привыкли называть новичками и  которых ждут на немногих дружелюбных форумах по Линуксу; это те, которые сами ни на какой линуксовый форум не пойдут.

P.S. Просьба переименовать тему в "Линукс из школы - на домашние компьютеры". Первоначальное название, должен признать, неудачно.

Не пью, не курю, не смотрю телевизор. не пользуюсь Windows

23

IVK пишет:

Линукс из школы - на домашние компьютеры"

Хм. Разве не наоборот было?

При укусе ядовитой змеи, держите её голову на расстоянии от себя, чтобы она не укусила вас в ответ...

24

Writer пишет:

молодёжный форум не нужен, имхо. Зачем дробить форум? Сделайте ветку, если хотите, этого хватает за глаза и за уши...

Хорошо, отложим вопрос о создании раздела в сторону. В конце концов, у нас такой уже есть, и будет ли он ещё и на Линуксфоруме - не так важно. Давайте просто обсудим идею распространения Линукса из школы домой в контексте школьного проекта. Когда учителя и ученики ставят Линукс  у себя дома - это полезно для закрепления пингвина в школе? Если да - то этот вопрос можно рассматривать и в существующем разделе "Linux в образовании" - как составную часть внедрения Линукса в школах.

Не пью, не курю, не смотрю телевизор. не пользуюсь Windows

25

Writer пишет:

"Линукс из школы - на домашние компьютеры"

Хм. Разве не наоборот было?

В ту школу, о которой я говорю, Линукс действительно пришёл "из дома", а не "сверху". И что?

Не пью, не курю, не смотрю телевизор. не пользуюсь Windows