Простите, я не знал, что есть школы в 20км от врача и поэтому школьники должны сами шины не накладывать

Если  посмотреть на  ситуацию  в  своей  школе -то  используется  Windows  и  линукс  на  всех  компах.  В  Windows  много  шкльных  программ  работает по  каждому  предмету (  Например  1С  История  ,Химия .География и  т. д.) Если бы  всё  это  работало  в  линукс то  винды  бы  уже  не  было  давно.  Причина-  вирусы  в  Windows.  Доходит  что  винда  вовсе  не  грузится. Детки  суют  флешки  , инет. И  так  уже  надоела  бесполезная  борьба  с  этим.  Ввели  бы  уж  везде  линукс  и  писали  программы  для  школ  .

Это требование современного строя. Капитализму не нужны думающие люди, творцы, в большой массе - ему нужны легко программируемые потребители. А первый шаг для этого - отбить тягу к знаниям. Для интереса - сравните программы общественных и частных (закрытых) школ в штатах - многое станет понятным. У нас просто вторая часть еще не народилась - еще не поняли богатые (точнее далеко не все поняли) что СВОИХ детей надо учить нормально. Как поймут - появятся закрытые школы и у нас. Это не к тому, что это хорошо - это про "за что боролись на то и напоролись".

Есть такая, вот, проблема, информатику преподают всем, в школе, в ВУЗах, и главное - ВСЕМ. Но! По итогам обучения никто не знает:
а) что такое операционная система
б) что такое Линукс

Естественно, что история информационных технологий и подобные курсы, в принципе доступные для понимания и гуманитириям, недоступны для большинства. Так что мое имхо: чтобы Линукс потеснил винду, надо в программы по информатике внести изменения. Резульатат через год-два будет налицо  smile

а причём тут СПО? (много букв, нераспарсил).

Прокуроская проверка школьных компов

Сегодня мне не дали поработать -- подняли из-за компа дерзкой командой "В ружье!" и марш-бросок в пригород. В знаменитую сельскую школу №8, которую я безвозмездно курирую в меру своих сил и возможностей. (Благо авто стоял внизу около подъезда и попасть в зону военных действий получилось в течение получаса.)

-- К нам едет ревизо... прокурор!

Отлично! В смысле хорошо, что успели заранее предупредить, а то не нескольких ученических машинках в классе до сих болталась никому ненужная Венда. В Венде никто не работал, но что бы пристрелить как собаку (отформатировать Вендовый раздел), как-то рука не поднималась. На дисках какой-то ученический контент был. Стирать - не стирать. Не знаю, не я хозяин, не мне решать. Хозяин же -- информатичка ушла в кредитный (т.е. декретный) отпуск. Та, которая ее замещает, тоже ничего сказать не может. В общем решил пока все оставить в том состоянии, которое есть. Если что -- грохну в самый последний момент.

И вот этот момент настал.

В общем, сижу удаляю Венду. Форматирую разделы из NTFS в ext4. Удаляю записи в GRUB-е. Понятно, что работа не на две минуты. Попутно произвожу подновления...

Прибегает директриса со словами:
-- Не Венду проверяют! Только что позвонили из 33-ей школы. Проверяют порнуху.
-- Дак у нас же контент-фильтр установлен
-- Ф-у-у... Точно?
-- Ну, давайте проверим...

Открываю Файрфокс пытаюсь выйти на sеx.com, sеx.ru, pоrno.com ... везде облом. Ну что еще можно придумать? Погуглил по этим словам, получил какие-то ссылки. Пробую зайти -- везде облом. Ну что, хорошо -- приходите прокуроры, у нас все закрыто!

Продолжаю свою подрывную (в сторону Майкрософт) деятельность. Минут через двадцать-тридцать в класс заваливается делегация: директриса и два представителя прокурорской проверки-- девушка и молодой человек. Ну еще кто-то из местной массовки был. Не запомнил.

Все предельно корректно, вопросов нет!
-- Здравствуйте.
-- Здравствуйте.

Девушка села писать бумаги. Молодой человек приступает к проверке:
-- Пожалуйста, предоставьте компьютер для проверки.
-- Пожалуйста! Любой. Например, вот этот.
-- К интернету подключен?
-- Да, конечно!

Начинается собственно проверка. Запускает Файрфокс, пробует зайти на какие-то сайты. Естественно, облом. Я спокоен. Директриса немного нервничает. Ну понятно же, если что она будет страдать материально, Да и проверка идет не в сфере ее компетенции. Ну, в общем, все как обычно.

Молодой человек к девушке:
-- Ну-к, да-ка бумажку.

Она дает ему какой-то листок типа тетрадного, на котором, на сколько я смог заметить, с полдюжины строчек. Если я правильно понял, то это были конкретные адреса порно-сайтов.

Становится интересно. Наступает момент истины...

Молодой человек вводит адрес и... опа! [CENSORED]!
В подробностях.
В деталях.

ё-к-л-м-н...

Ну что. Все ясно! Фильтр дырявый, как дедушкино ведро. В принципе, далее можно уже не продолжать.

Однако, молодой человек продолжает. Выходит на другой сайт, там видео -- какой-то непристойный порно-ролик. Далее он берет фотик и фотает экран компа, как доказательство со всеми этими письками-жопами.

За-ши-бись! Я стою весь в гавне! Директриса не знает то ли прямо сейчас в окно выпрыгнуть, то-ли немного погодя. Удивительно -- массовка из аборигенов моментально рассосалась. Типа от греха подальше, а то и нас тоже зафотают на фоне этих [CENSORED]. Потом всю жизнь... всю жизнь! Придется отмываться.

Ну и хорошо.

Придя в себя задаю вопрос девушке:
-- Я так понимаю, эдакое во всех школах?
-- Ну да.
-- Без исключения?
-- Да.

Да... Лихо.

Тем не менее, как мы его потом дружно окрестили -- специалист по тайским [CENSORED] -- уже шагает по сайтам, где рассказывается, как приготовить взрывчатку...

В общем, караул!

Задаю ему вопрос:
-- Ну хорошо, поскольку федеральный контент-фильтр не обеспечивает в должной степени фильтрацию, то нам нужно будет что-то свое мутить? Вопрос -- могу ли я закрыть на уровне IP доступ ко всем сайтам, а потом проковырять дырочки только к общеобразовательным сайтам и поисковикам?
-- Нет, этого не достаточно. Поисковики не должны выводить на порнуху тоже.
-- Э-э, не понял... Как это?
-- Ну, вот, например, Гугл. У него можно открыть сохраненные страницы...
-- Дак... это... И что? Вообще что-ли поисковиками не пользоваться?
-- Ну, найдите поисковик, который не сохраняет страницы.

Я не буду передавать весь разговор в деталях. Ни к чему это.

Из разговора я понял, что нужно зарыть доступ к секс-порно-эротика, взрывчатка, наркотики. Причем это нужно сделать так, чтобы даже очень продвинутый ученик, изменив конфигурацию своего ученического компа, не смог выйти в тырнет получить порцию порнухи.

Суть проверки не в том, ходят-ли ученики или не ходят по порно-сайтам, а в том, могут-ли они вообще в принципе туда попасть. Проверка показала, что могут.

Ну что ж, будем думать, как всех учеников загнать за роутер. Хорошо что лето и нет уроков. Можно смело экспериментировать. Я так понимаю, что действительно лучше закрыть вообще всё, все сайты. Наглухо. Открыть доступ только к конкретным сайтам.

Школа №8 не лучше, и не хуже других школ. Проблема одинаковая во всех школах -- без исключений.

Если что, обращайтесь. Искать знаете где.

Ага. Спасибо.
Только я должен обратить внимание, что надо блокировать не URL, а IP-ишник. Дело в том, что молодой человек из прокуратуры однозначно намекнул, что он может устроить проверку выхода на "каталог [CENSORED]" любым способом, например, через указание непосредственно IP или через подставной прокси.

Два замечания.

1. У каждого человека понятие "интернет" -- разное. Под словом "интернет" Вы понимаете одно, прокуратура -- другое, я -- третье.

2. Если Вы читали внимательно мой (длинный)  пост, то наверно заметили, что я предлагаю закрыть вообще все. Ну либо я Вас не понял.

Следует-ли понимать под интернетом то, что от него останется, после "зарубания" -- не берусь судить. Каждый отвечает сам.

Пока четко не установлена взаимоисключающая природа учебного процесса и возможности получения порнухи, сложно о чем-либо говорить. Вот когда будет четко показано типа:

-- А вот сморите, для учебного процесса нужна вот такая функция (или функциональность). Сейчас эта функциональность недоступна и [CENSORED] на экран получить невозможно. А теперь включаем эту функциональность. Учебный процесс налажен. Но при этом ученики получают возможность получить порно-контент. ОК. И что сейчас будем делать?

И это очень даже понятно, что четко различать порно от непорно не получится. Интернет -- это не закостенелая структура. Это нечто постоянно движущееся, постоянно изменяющееся. Понятно, что если _всё_ не отрубать, то всегда найдется лазейка заполучить порно. Не говоря уже о возможности из дома отдефейсить какую-нибудь глубокую страницу сайта Министерства образования, а потом в школе продемонстрировать, чем занимается Министерство образования. Как говориться -- было бы желание!

У пркуратуры другое желание -- найти слабые места. Так что все нормально.

Все хорошо. Все замечательно. Но не по адресу. Мне-то это всё зачем говорить. Я-то здесь причем?

Интересно, что контент-фильтр придумали на федеральном уровне и распространили по всем школам в приказном порядке (хорошо еще что бесплатно). И вроде бы если это государственное мероприятие, то и уровень должен быть соответствующий, а получается - фильтр вроде есть, но толком не работает (да и не может работать в общем-то).
С другой стороны прокуратура, проверяющая возможность доступа к порно, террористической и прочей подобной инфе, тоже вроде государственный орган, но получается минобр с фильтром отдельно существует, прокуратура отдельно. Да, естественно есть план проверок и штрафов, желание вычислить у себя "меганарушителя" - учителя, у которого оказывается с компа в школе можно выйти на порносайт (это ж как на всю страну можно попиариться-то проверяющим!).

И риторический в общем-то вопрос - а зачем все это затевалось? Для детей ведь вроде? Чтобы дети не получали всякой ненужной информации. Ну так может быть в целях этого прокуратуре не стращать школы проверками, а находя новые ресурсы, которых нет еще в базе контент-фильтра, не бежать быстро заводить громкое дело, а загнать эту инфу в базу фильтра? И именно на этом попиарить себя - сотрудники выявили сеть ресурсов ненадлежащей тематики и поработали совместно с другими сотрудниками обеспечили блокировку доступа к этой информации ВСЕМ школам страны? Это ли не хороший конструктивный пиар причем после хорошего дела? Увы, имеем что имеем.

з.ы.
да, план выявления нарушений никто ведь не отменял, и я так попал под него один раз, благо директор у меня адекватная была и пробивная и не побоялась выяснить отношения с органами. а дело обычное было - пришла прокурорская девушка (зеленая, сразу видно, может стажистка, в технике даже на уровне пользователя толком не разбирающаяся), у нее листочек с адресами, которые она должна вбить в браузере и посмотреть что получится. естественно у меня стоял фильтр со всеми адресами, которые нам официально передали. она никуда не попала, о чем была составлена бумага за моей подписью. но вот потом был сюрприз - на школу пришла бумага где говорилось что проверка показала доступность ненормальных ресурсов в нашей школе, неконтролируемость интернета и прочее....
вот такие дела  делают у нас некоторые сотрудники проверяющих органов. а мы пеняем еще на учителей...

угу. причём загнать не по имени домена, а по содержимому
ага - именно по тому, по чему они это нашли. Если "специалист по [CENSORED]" так хорошо умеет искать и находить запрещённый контент, то значит он знаком с поисковыми строчками, которые туда выводят. Т.е. он умеет обучить гугл находить нужное. Чтож, почему не обучить этому не гугл, а фильтр? Ибо задача блокирования и задача поиска эквивалентна (точнее, задача блокирования включает в себя поиск как основной компонент).

Модератор sheriff:
Сообщение отредактировано. Флуд убран.

Voral на правах модератора:
Добавлю от себя в данном случае было нарушение пункта:
3.2.18. Запрещается обсуждать правила или действия модератора/администрации, кроме как в разделе «Развитие и обсуждение LinuxForum».

В добавок есть кнопка пожаловаться.

это и есть охота на ведьм  - Цивилизация как таковая уже давно мертва , лет этак сто , а технические плюшки просто современные декорации , мы в начале самого мрачного периода мракобесия за всю историю человечества и то что было в средневековье покажется детскими шалостями против того что будет дальше . Если вы заметили людоедство начинает становится все более модным , пока это доступно только богатым (я про пересадку органов , только не убеждайте меня что это не так ) , но дальше будет только хуже ..

на сколько же Вы правы
я тоже придерживаюсь подобного мнения
и не особо надеюсь, что дальше все не будет меняться только в худшую сторону 

Мне кажется, тут проблема в админе или учителе информатики, который эти компы обслуживает. Типа "это сделать нельзя, вот это не получится, это работать не будет". Хотя как знать.