1

Собираюсь начать изучения Gentoo, прочитал  сборник статей, возник вопрос: в сборнике написано, что
Live диск для установки около 200Мбайт,  смотрю Gento Linux 12.1 LiveDVD около 4 Гига, как это понимать или описание устарело или как? и при наличии такого диска надо ли при установке подключения к интернету и сама процедура установки такая же как в описании или как тот по другому?

Живу плохо:  Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...
Registered Linux user #585833

2

amid88 пишет:

Live диск для установки около 200Мбайт

Это наверное не Live диск, а stage3.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

3

Интернет необходим, точнее так — НЕОБХОДИМ.
Читать прежде всего нужно Gentoo Handbook.

amid88 пишет:

и при наличии такого диска надо ли при установке подключения к интернету и сама процедура установки такая же как в описании или как тот по другому?

Если не обновлять дерево portage, то скачивать при установке почти ничего не придётся, точнее, это в идеале.
Что за сборник статей вы читали?

Был, был и весь вышел...

4 (07.04.2012 22:26:13 отредактировано amid88)

http://gentoo.theserverside.ru/book/index.html  вот это я читал, благодарю за ссылку на Gentoo Handbook, очень интересно.
И еще вопрос, у меня нетбук, на котором стоит Ubuntu, как бы мне учиться устанавливать Gentoo, не удаляя Ubuntu, нельзя ли к примеру устанавливать Gentoo на флешку?

Живу плохо:  Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...
Registered Linux user #585833

5

amid88 пишет:

И еще вопрос, у меня нетбук, на котором стоит Ubuntu, как бы мне учиться устанавливать Gentoo, не удаляя Ubuntu, нельзя ли к примеру устанавливать Gentoo на флешку?

Gentoo можно, а в первый раз это гораздо проще, устанавливать из-под работающего Linux'а.
Несколько, но не значительно, отклоняясь от темы, предлагаю установить Funtoo — на мой взгляд, это более «совершенный» Gentoo!

Был, был и весь вышел...

6

Благодарю за совет, попробую найти Funto и как его установить.

Живу плохо:  Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...
Registered Linux user #585833

7

amid88 пишет:

попробую найти Funto и как его установить.

http://www.funtoo.org/wiki/Funtoo_Linux_Installation

Был, был и весь вышел...

8

Еще раз благодарю, для начала конечно темный лес, как я понял описана установка на чистый диск, и просто с Live диска эти системы не работают как другие линуксы, или можно как обычно загрузиться с Live DVD и пользоваться или устанавливать на HDD ( мне бы на флешку, что бы не убить свою Ubuntu, так как в меня один комп). И еще, как тогда устанавливать с существующей Ubuntu?

Живу плохо:  Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...
Registered Linux user #585833

9

amid88 пишет:

И еще, как тогда устанавливать с существующей Ubuntu?

Точно так же, как и при установке с загрузочного диска — и в том, и в другом случае вы получаете консоль.
Очень хороший пример «живого» диска с Gentoo — SystemRescueCd.
Если всё делать обдуманно и осознанно, установленную систему не «убьёте». Любым известным вам способом выделите раздел под установку Gentoo/Funtoo — дальше только придерживайтесь руководства. Gentoo такая система, что за вас ничего самостоятельно не делает.

Был, был и весь вышел...

10

Все читаю и читаю Handbook..., но при разных способах установки, система везде устанавливается на HDD, пока не хочется трогать свой HDD с установленной системой, и нигде не встречаю, можно ли сделать установку к примеру на обычную флешку или SD карту и тогда при включении компа в BIOS выбирать загрузку с этого носителя?

Живу плохо:  Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...
Registered Linux user #585833

11

amid88, сам я ни разу не пробовал ставить систему на флешку, но не вижу принципиальной разницы между установкой на HDD и флешку. Разве что скорость работы будет ниже, да и флешка в скором времени «убьётся».
Ставьте уж тогда на виртуальную машину.

Был, был и весь вышел...

12 (08.04.2012 19:42:59 отредактировано ormorph)

amid88 пишет:

Все читаю и читаю Handbook..., но при разных способах установки, система везде устанавливается на HDD, пока не хочется трогать свой HDD с установленной системой, и нигде не встречаю, можно ли сделать установку к примеру на обычную флешку или SD карту и тогда при включении компа в BIOS выбирать загрузку с этого носителя?

В принципе вполне реально собрать gentoo из под ubuntu в той конфигурации какая необходима, а затем будет не сложно установить что на LiveCD что на флэшку.
тыц, и вот статья из журнала Хакер тыц
правда к статье не хватает скриптов с помощью которых все действия производятся, при желании могу скинуть, но предупреждаю, они немного устарели, и их надо отредактировать в ручную(например устарела русификация и еще кое что)
Главное что бы версия squashfs-tools соответствовала версии ядра, ну и лучший вариант для сборки ядра использовать genkernel, так как скрипт вполне норм определяет оборудование LiveCD или флешки.

13

newzenon пишет:

Это наверное не Live диск, а stage3.

Ну почему же, а LiveCD-minimal тыц
Хотя этот диск и предназначен для установки gentoo, установочным его не назовешь. Совершенно другая философия установки, по сравнению с бинарными сборками дистрибутивов.

14

Прошу не ругать меня за такие  вопросы а помочь,так как опыта нет.
1. В Gentoo Handbook прочитал о разных вариантах сборки Gentoo, какой именно можете порекомендовать для первого раза?, может быть с использованием диска Gentoo Linux 12.1 LiveDVD?
2.Что вообще находится на этом диске ( около 4Гиг), и нужно ли подключение к интернету во время сборки при использовании этого диска?
3.Чем отличаются архивы stage1,stage2,stage3, и какой именно нужен?
4. Сборка происходит без выключения компа или на определенном этапе уже можно выключить, т. е. если в первый раз собирать, то это же будет долгая история и как же без выключения?
Еще раз прошу прощения за эти вопросы, быстрее всего ответы на них есть в документации, но поначалу голова идет кругом и не на все вопросы видны ответы?
Думаю не мне одному будут нужны ответы на эти вопросы, пишу их здесь, так как не нашел более подходящей темы для начинающих " сборщиков".

Живу плохо:  Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...
Registered Linux user #585833

15

amid88 пишет:

1. В Gentoo Handbook прочитал о разных вариантах сборки Gentoo, какой именно можете порекомендовать для первого раза?, может быть с использованием диска Gentoo Linux 12.1 LiveDVD?

Не принципиально. Для установки Gentoo нужны консоль и подключение к Интернет.

amid88 пишет:

2.Что вообще находится на этом диске ( около 4Гиг), и нужно ли подключение к интернету во время сборки при использовании этого диска?

Думаю distfiles — архивы с исходными кодами программ. Подключение скорее всего нужно, разве что, если не обновлять дерево portage, т.е. не выполнять рекомендованную при установке команду emerge --sync.

amid88 пишет:

3.Чем отличаются архивы stage1,stage2,stage3, и какой именно нужен?

Отличаются набором содержащихся в них компонентов системы. Нужен stage3.

amid88 пишет:

4. Сборка происходит без выключения компа или на определенном этапе уже можно выключить, т. е. если в первый раз собирать, то это же будет долгая история и как же без выключения?

Установку системы, в том числе сборку программ, можно прервать почти в любой момент. «Почти» — потому что в зависимости от правильности выбора этого момента придётся повторять предыдущие шаги.

Был, был и весь вышел...

16 (09.04.2012 12:38:19 отредактировано tyrnov)

Lupo Alberto пишет:

Интернет необходим, точнее так — НЕОБХОДИМ.
Читать прежде всего нужно Gentoo Handbook.

amid88 пишет:

и при наличии такого диска надо ли при установке подключения к интернету и сама процедура установки такая же как в описании или как тот по другому?

Если не обновлять дерево portage, то скачивать при установке почти ничего не придётся, точнее, это в идеале.
Что за сборник статей вы читали?

ядро разве что заранее скачать хотя можно же использовать его с минимал cd

ОС: Gentoo/Funtoo

17

Прочитал статью об создании Live CD из журнала Хакер, информация устаревшая и начинающему разобраться будет проблематично, к примеру все собирается на базе stages 2, а затем уже делаем stages 3. Также в разных описаниях о разбивке дисков видимо тоже устаревшая информация.
Кто как разбивает диски под Gentoo, какие размеры разделов ?

Живу плохо:  Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...
Registered Linux user #585833

18

amid88 пишет:

Кто как разбивает диски под Gentoo, какие размеры разделов

Для новичка советую выносить только хомяк (/home), все остальное на одном разделе.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

19

Для экспериментов все лучше использовать VirtualBox (имхо). 

Основная система будет доступна и интернет под рукой .

20

А как поставить VirtualBox на Ubuntu10.04?

Живу плохо:  Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...
Registered Linux user #585833

21 (10.04.2012 15:19:50 отредактировано zenon)

http://help.ubuntu.ru/wiki/virtualbox
Хотя лучше все-таки выделить раздел ~10Гб и установить Gentoo в chroot окружении из stage3
И мое имхо - лучше использовать не Vbox, а более правильный и нативный Qemu/Kvm

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

22

Да, Вы правы, не нужен мне этот Vbox, места на диске хватает, поэтому отрежу 10Гб., вот только не совсем понял что значит ( в chroot окружении). И еще, как я понимаю, есть следующие варианты установки в моем случае:
1. Использовать SystemRescueCd и Stage3
2. Использовать Gentoo Linux 12.1 LiveDVD
3. Использовать установленную Ubuntu и Stage3
Какой из этих вариантов удобнее, или я что то не так понимаю?

Живу плохо:  Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...
Registered Linux user #585833

23 (10.04.2012 17:20:34 отредактировано zenon)

amid88 пишет:

совсем понял что значит в chroot окружении

man chroot

Как это выглядит:
Допустим /dev/sda1 - наш раздел, поехали:

$ mkdir /mnt/gentoo
$ mount /dev/sda1 /mnt/gentoo
$ cd /mnt/gentoo
$ wget http://gentoo.bloodhost.ru/releases/amd64/current-stage3/stage3-amd64-20120315.tar.bz2
$ tar xpjvf stage3-xxx.tar.bz2 -C /mnt/gentoo/
$ mount -v --bind /proc/ /mnt/gentoo/proc/
$ mount -v --bind /dev/  /mnt/gentoo/dev/
$ mount -v --bind /sys/  /mnt/gentoo/sys/
$ mount -v --bind /dev/pts /mnt/gentoo/dev/pts
$ chroot /mnt/gentoo /bin/bash

Вот последняя команда и есть chroot, те мы попадаем внутрь stage3, дальше по рукокниге, emerge --sync; emerge portage etc....
ы. Файло со stage3 может быть другим

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

24

amid88 пишет:

Какой из этих вариантов удобнее, или я что то не так понимаю?

Первый и третий вариант в плане удобства равнозначны. Я бы выбирал установку с SystemRescueCd — при необходимости можно поставить его ядро, да и сразу посмотреть поддержку имеющегося оборудования (именно в Gentoo) проще.

Был, был и весь вышел...

25

Большое спасибо. newzenon, вот это для меня понятно, Вы бы где то написали и выложили мини-инструкцию по установке Gentoo для начинающих, что бы коротко и понятно для начала, а то Handbook
это хорошо и очень полезно, но вначале от такого обилия информации все перемешалось.
Со временем все станет на свои места, но поначалу надо от чего то оттолкнуться.
Тогда скачаю SystemRescueCd , и уже с него буду пробовать, с помощью Gparted отрежу 10Гб, создам раздел, отформатирую в ext4 и дальше как Вы выше написали, спасибо.

Живу плохо:  Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...
Registered Linux user #585833

26

amid88 если Ubuntu стоит, то не надо никаких SystemResueCd ставь прям из-под нее, собранные ядра можешь вытащить как раз из SystemResueCd, просто смонтируй iso файл и скопируй готовые ядра.
mount iso https://www.google.ru/search?q=noapic+u … mp;bih=907

amid88 пишет:

Вы бы где то написали и выложили мини-инструкцию по установке Gentoo для начинающих

В гугле тьма, плодить новые нет смысла:
http://habrahabr.ru/post/28789/
http://gentoo.blog.ru/352961.html
http://w0.sao.ru/hq/ssl/gvard/gentoo/
http://www.viewizard.com/blog/item-42.html
http://blog.peter.am/index.php/2010/11/ … ux-install
http://www.xima4.com/?p=256
И это только на вскидку... ab

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

27

Готовлюсь к установке Gentoo, с "головой" залез в инструкции и рекомендации, возник вопрос:
а что если не отрезать от рабочего раздела на диске и не создавать раздела, а взять внешний USB диск
( у меня нетбук), и на него по нормальному установить Gentoo и затем выбирать в биосе при загрузке, загрузку из внешнего диска, мне кажется так будет лучше, для Gentoo будет использоваться отдельный диск, каково мнение опытных пользователей?

Живу плохо:  Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...
Registered Linux user #585833

28

amid88 пишет:

а что если не отрезать от рабочего раздела на диске и не создавать раздела, а взять внешний USB диск

Без разницы.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

29

amid88 пишет:

Готовлюсь к установке Gentoo, с "головой" залез в инструкции и рекомендации, возник вопрос:
а что если не отрезать от рабочего раздела на диске и не создавать раздела, а взять внешний USB диск
( у меня нетбук), и на него по нормальному установить Gentoo и затем выбирать в биосе при загрузке, загрузку из внешнего диска, мне кажется так будет лучше, для Gentoo будет использоваться отдельный диск, каково мнение опытных пользователей?

Да запросто сам так ставил чтобы на работе с винды не сидеть

ОС: Gentoo/Funtoo

30 (12.04.2012 00:29:02 отредактировано zenon)

Если на разных машинах будешь запускать в fstab монтироваие надо по UUID делать.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.