Новый министр связи РФ намерен отказаться от национальной программной платформы на базе Linux

Илья Массух, заместитель министра связи РФ, сообщил газете Ведомости о решении покинуть свой пост из-за разногласий с новым министром связи, который намерен отказаться от создания национальной программной платформы на базе Linux и свободного ПО и заключить глобальное соглашение с Microsoft для всех органов исполнительной власти, поставив таким образом все органы государственного управления в зависимость от одного иностранного вендора. Мотивом заключения соглашения с Microsoft называется  повышение показателей эффективности госзакупок, из-за возможности получения специальной цены, существенно ниже розничной стоимости продажи Windows.

При этом такое сотрудничество лишь позволит решить ряд текущих проблем, но может завести в тупик в долгострочной перспективе. Илья Массух поясняет: "Глобальное соглашение с вендорами для госорганов — это быстрая победа, которая ни к чему не ведет. Сейчас Россия — одна из немногих стран в мире, способная делать собственные операционные системы. А заключение таких контрактов с иностранными компаниями ставит крест на отечественной индустрии, ведь такие гиганты, как Google и Microsoft, не заинтересованы в развитии российских программистов".

Николай Никифоров, новый министр связи, отреагировал в Twitter на статью сообщением, что не стоит буквально доверять всему, что написали в газете. На вопрос нет ли в планах сворачивания НПП министр ответил "Нет, но нужно очень четко понять чего же мы все хотим от НПП, на что и зачем мы тратим деньги налогоплательщиков".

Источник »
Главная ссылка к новости »

Был, был и весь вышел...

2

Lupo Alberto пишет:

на что и зачем мы тратим деньги налогоплательщиков".

Толчнее уже тратили-тратили!
Это будет козлина ещё тот, если он это сделает!
А как же Сколково? уже ненужно? Будем финансировать войны на ближнем востоке и адвокатов MS?
Я в бешенстве, у меня просто нет слов!

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null

3

Когда это наши чиновнички заботились о том, куда уходят деньги малогоплательщиков? Слишком он пафосно высказался.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

4

yars пишет:

Когда это наши чиновнички заботились о том, куда уходят деньги малогоплательщиков?

Очень даже всегда. И ныне только и думают, что о деньгах налогоплательщиках, заботятся об этих деньгах, чтоб не уходили, куда не положено, чтоб в правильное русло текли.

Йа тьомный эльф

5

Вот ещё немного другой текст по теме: http://roem.ru/2012/06/28/nolinux50425/

При укусе ядовитой змеи, держите её голову на расстоянии от себя, чтобы она не укусила вас в ответ...

6

Походу Балмер победил не только в Турции.
2:0 в их пользу. Опять продули блин!

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null

Ну а что вы хотели то?
Наши ничего не могут сделать нормально. Бабло только успевают собирать на призрачные проэкты, да делить его опосля.

OS: Slackware 14.1
Torrent: Transmission 2.44
Browser: Firefox ESR

8

Writer пишет:

Вот ещё немного другой текст по теме: http://roem.ru/2012/06/28/nolinux50425/

От туда:

Другая идея Никифорова, разворачивающая государственную IT-политику на 180 градусов по отношению к медведевской - передать разработку региональных сегментов электронного правительства в ответственность регионов, а затем объединить готовые разрозненные системы в одну, пишут "Ведомости". Целесообразность такой стратегии, по-видимому, тоже лежит в сфере "повышения эффективности" госзакупок.

Я столкнулся с программным обеспечением гос службы в организациях своей области. Оно изначально одно и то же. Но фокспрошное. И за годы использования в каждом районе/организации программисты внесли свои изменения в свою версию. Т.е. по сути получилось то, что предлагает данный товарищ - системы созданные в каждом регионе.  Я на соглсовании этих "разрозненных систем" со своей программой получил столько мозговых штурмов и денег.... Что точно уверен под словами "а затем объединить готовые разрозненные системы в одну" можно скрыть грандиозный попил. Правда тут и реальным программистам будет хлеб, т.к. объединять надо. Для эффективности работы.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

9

Таких министров сажать нужно ЗА ИЗМЕНУ РОДИНЕ!
Не говоря уже о явном вредительстве и саботаже.
А лучше сразу к стенке.
Блин, если бы Сталину, во время войны сказали, давайте у немцев купим паравозы (для справки их колея уже нашей) для наших жеделезных дорог и автоматы, ну вы сами понимаете что было бы.
А сейчас, что Идеальный Мир настал? Все друг другу братья?
Кто мне сможет объяснить, почему мы, ладно, конкретно я, честный налогоплательщик, должен финансировать экономику чужой страны, тем более всецело направленную против нас? Я не понимаю, кто мне, дураку, сможет это растолковать, почему нам  это нужно?

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null

10

Я не за это голосовал на выборах!

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null

11

Lupo Alberto пишет:

Новый министр связи РФ намерен отказаться от национальной программной платформы на базе Linux

В принципе, вполне ожидаемое решение. Особенно в свете того, что в верхних эшелонах власти у нас - выходцы из M$ (http://lenta.ru/news/2012/06/19/dergunova/). Далее:
1. По факту - у нас давно уже почти по всей России введена монополия от Микрософта.
2. Подавляющее большинство компьютеров (и серверов) в тех же властных и околовластных структурах работают под вынью.
3. Бизнес тоже вынужден работать под вынью по целому ряду причин. Здесь и невозможность участия в электронных торгах, госзакупках из иной оси, только вынь+IE, здесь и требования применять сертифицированные системы криптозащиты и технической защиты информации и так далее.
4. На этом деле живет, и неплохо живет, целая отрасль бизнеса, оказывающая "услуги" в области защиты информации.
5. Подготовка персонала. MS паразитирует на давно устаревшем тезисе, что любая домохозяйка может управляться с компьютером. Управляться - да сможет. Но вот для управления необходимы уже специальные познания. Причем глубокие. Что для *nix, что для windows.
6. Приложения со специфическим форматом. Чем можно, например, в линуксе заменить CorelDraw? Чем можно смотреть его файлы? У меня не получилось найти такую смотрелку. Кроме этого, я поплясал на том, что ОО не понимает сложного вордовского оформления документов, таблиц, экранных форм с угловыми штампами и так далее.
7. И многое, многое другое.
Осталось только юридически зафиксировать то, что сложилось фактически. Какие затраты нужны, чтобы все это разрешить? Чтобы сделать идентичную по возможностям рабочую среду? Ведь не ось является самоцелью, цель - это работа приложений пользователя в этой оси. Ты можешь сделать суперлучшую ось. Но если к ней не будет ни одного приложения, то кому она нужна?

Далее - может ли Linux конкурировать в Вынью? НИКОГДА. Никогда продукт, изготавливаемый "на энтузиазме" не сможет конкурировать с коммерческим продуктом, который строится по четкому и жесткому плану. Жизненный цикл программы под линукс заканчивается тогда, когда она перестает быть интересной её разработчику. В коммерческом же продукте разработчики могут меняться, но поддержка программы будет продолжаться. Это по идеологии.

По удобству, безопасности и полезным сервисам. Здесь в первую очередь играет рояль драйвер " кривые ручки". Да, вынь подвержена вирусным атакам. Не далее как в этот понедельник мне одна моя сотрудница ноут притащила. Получила письмо якобы от Сбербанка о просроченном платеже за кредит. И пока она его читала (есть у неё кредиты от Сбера), смотрела подробности долга во вложенном ексельном файле, злобный вирий прописал свой запуск в планировщике задач, а при следующем входе - запустился и покрушил все jpg, pdf, doc, архивы... И предложил писать письмо с выкупом. Сам вирий извести оказалось несложно. Но вот как с побитыми данными быть? И тут на помощь приходит новая опция седьмой выни - версионность файловой системы. Можно всегда (по дефолту) откатить файлы на записанное ранее состояние. В результате отката - всё побитое было востановлено.

Вопрос - есть ли такая фича в файловых системах линукса (готовая к промышленной эксплуатации)? Или всё только ограничивается благими пожеланиями? И пожеланиями делать регулярные бэкапы?

Не надо думать, что линукс безопаснее выни. Для распространения заразы, для удара, сейчас достаточно только доставить атакующий модуль на компьютер пользователя. По почте или иначе, через бровсер. И спровоцировать юзера на "просмотр" этого модуля. И если "смотрелка" может исполнять примитивный код этого модуля, то что мешает этому коду вписаться в юзерский кронтаб? И потом запускаться от имени юзера и крушить его данные? И плевать на то, что ось выживет. Данные (то, что имеет ценность) будут уничтожены. Многие ли смогут настроить тот же SELinux на такую паранойю?

12

voral пишет:

Я столкнулся с программным обеспечением гос службы в организациях своей области. Оно изначально одно и то же. ....
Правда тут и реальным программистам будет хлеб, т.к. объединять надо. Для эффективности работы.

Банк России сделал проще. Запретил тотально разрабатывать в территориальных учреждениях, в Главных управлениях, какую либо математику. И определил опорные регионы, которые закрывают ту или иную проблему. То есть - полная унификация и типизация решений. Это было принято еще полтора десятка лет назад, если не раньше. Это - наиболее эффективное решение.

13

А я не хочу что бы в Украине появилась национальная ОС на базе Linux
Как по мне это будет УГ пусть луче МС пользуются.

Да и изюминка пропадет если все начнут знать что такое линукс, даже не поржать с людей которые не знали что есть что то кроме вендыры.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, "КОВЧЕГ" был построен ЛЮБИТЕЛЕМ. ПРОФЕССИОНАЛЫ построили "ТИТАНИК"

14 (29.06.2012 13:27:33 отредактировано ZhuK)

Vadimsky пишет:

Блин, если бы Сталину, во время войны сказали, давайте у немцев купим паравозы (для справки их колея уже нашей) для наших жеделезных дорог и автоматы, ну вы сами понимаете что было бы.

Нет, Сталину сказали не так. Ему и говорить ничего не нужно было, он и так понимал что без помощи союзников СССР была обречена на гибель. И кстати, в Потсдам на конференцию Сталин ехал в тепловозе импотного производства, а если быть совсем точным то ехал он на американческом тепловозе. Я уж не говорю за технику, самолеты и еду поставляемую во время войны. Так что Сталин когда нужно брал и у потенциальных противников. А то что колея у нас шире, это ничего, это можно победить.

Rassol2 пишет:

Да и изюминка пропадет

Не пропадет. Винду знают не лучше Линукса. Пользуются чаще - это да, но знать ее - это нет.

Rassol2 пишет:

даже не поржать с людей которые не знали что есть что то кроме вендыры.

Чуство юмора у вас, дорогой, какое-то неприхотливое. Или как говорят в народе - смешно дураку, что ухо на боку.

15

Я написал по этому поводу президенту.
Вот текст:

Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Уважаемый господин президент!
Пишу Вам, как патриот своей страны, искренне желающий ей плодотворного развития и процветания.
Меня очень обеспокоило появление в новостях http://roem.ru/2012/06/28/nolinux50425/ информации о том, что новый министр связи намерен отказаться от создания национальной программной платформы на базе Linux.
Уверен за этим решением стоит стремление к сиюминутной выгоде и якобы "удобству", предлагаемой платформой на базе Windows. Однако, если смотреть в перспективе, то это заведёт страну в тупик.
Я по професии не финансист, я компьютерщик, занимаюсь системным администрированием, и твёрдо убеждён, что привязываение пользователей, тем более в госструктурах, к системе Windows - обернётся для нашей страны более многократными издержками. Я не знаю владеете ли Вы всей терминологией, используемой в компьютерном мире, поэтому пишу общими словами, в надежде, что Вы, являясь президентом нашей великой родины, гарантом прав и свобод граждан, ещё раз всё проверите и сами примите решение, без стимулирования откатами с чьей либо стороны. Не хочу ни кого обвинять или обидеть, но приведу простой пример. Если бы во время Великой Отечественной Войны, Сталину предложили закупать вооружение у немцев, чем бы дело закончилось для предложившего? Его бы обвинили в измене, вредительстве и саботаже. Проводя аналогию на сегодняшний день - на создание национальной програмной платформы затрачены средства и немалые, неужели зря? Неужели деньги выброшенны на ветер?
Я понимаю, если у нас чего то нет, то мы это покупаем. Но у нас уже есть НПП, пусть сырая, пусть недоделанная, но своя! Понимаете - СВОЯ! Зачем же тогда платить кому то, за то, что бы они, по сути, взяли нас в рабство?
И ещё, мне как честному налогоплательщику, очень интересно, почему я должен финансировать экономику другой страны, всецело направленную против нашего государства?
Уважаемый Владимир Владимирович, я уверен, Вы умный человек и разберётесь во всём.
Спасибо.
Вадим.

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null

16

ZhuK пишет:

союзников СССР

Здесь ключевая фраза. Не вырывайте мои из контекста, я сказал у немцев во время войны. А это несколько иное чем у американцев (тогда союзников) во время войны.
То что союзники оказывали помощь я знаю и ни чего против этого не имею, но опять же помощь была ПЛАТНАЯ!, за которую мы кстати не расплатились до сих пор, но это уже тема другого разговора.
Здесь и сейчас две параллели - мы и враги, сегодня и 67 лет назад.

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null

17

Cruiser78 пишет:

Банк России сделал проще. Запретил тотально разрабатывать в территориальных учреждениях, в Главных управлениях, какую либо математику. И определил опорные регионы, которые закрывают ту или иную проблему. То есть - полная унификация и типизация решений. Это было принято еще полтора десятка лет назад, если не раньше. Это - наиболее эффективное решение.

Это естественно. И я знаю несколько больших всероссийских контор где пришли или идут к этому полному ходу. Ну, а автор той цитаты возвращает на ту же ступень, на какой мы были на момент появления персоналок в учреждениях.... Только вот на данный момент (а прошло нехилое по IT-шным меркам время) все "объединение" на уровне костылей.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

18 (29.06.2012 13:59:54 отредактировано voral)

Vadimsky пишет:

Я написал по этому поводу президенту.

Не знаю. Мне кажется не серьезно все это.
Нам (точнее госучреждениям) нужна не своя ОС. А единый набор софта. Тот софт, на развитие которого может влиять государство. И не в офисах тут дело. Есть и другой необходимый софт. А от открытости должен быть  плюс вполне естественный: если не договорились с разработчиком по цене, в принципе можно передать другому. Или сразу 10-ти. и вырать лучшего. А ОС. Ну что. ОС это просто среда для запуска нужного софта. Заработает софт - тогда можно и об ОС думать.  Ну гляньте по школам: если откинуть шелуху про "немогу/нехочу/небуду" проект уперся в то, что наработки учителям надо переделывать, бросать и т.п. Софт новый осваивать... Короче сразу огромный ком проблем.

Разумнее сначала решить проблему с наработками, а потом уже и какая ОС пофиг будет.



Ну, а если идти дальше по логике письма: linux так же не особо уж и "наш", да и ставим мы его на железо "не совсем наше"..... и т.д. и т.п.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

19

voral пишет:

Ну, а если идти дальше по логике письма: linux так же не особо уж и "наш", да и ставим мы его на железо "не совсем наше"..... и т.д. и т.п.

Это тоже до _них_ надо донести. Вы видели в нынешние времена, скажем, _качественный_ телевизор, сделанный в России (допускаю, что некоторые комплектующие закупались где-то в Японии)? Я - нет.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

20 (29.06.2012 14:28:26 отредактировано jashaw5)

Vadimsky пишет:

Блин, если бы Сталину, во время войны сказали, давайте у немцев купим паравозы (для справки их колея уже нашей) для наших жеделезных дорог и автоматы, ну вы сами понимаете что было бы.

Ну, это вопрос соотношения цена\качество.А поменять тележки под нужную колею - не вопрос. Это я вам как бывший железнодорожник говорю. Кстати, немцы использовали во время войны продукцию GM и Dupon и по этому поводу никак не заморачивались.

Segui il tuo corso, e lascia dir le genti

21

Моё мнение, что мы не "не умеем делать", а "не умеем организовать".

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null

22

Vadimsky пишет:

Моё мнение, что мы не "не умеем делать", а "не умеем организовать".

Долго запрягаем, но быстро едем?

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

23

Охх...очередная желтая пресса :-)

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

24

voral пишет:

можно скрыть грандиозный попил. Правда тут и реальным программистам будет хлеб

вот именно. деньги освоят, а народ будет вкалывать.

При укусе ядовитой змеи, держите её голову на расстоянии от себя, чтобы она не укусила вас в ответ...

25

Writer пишет:
voral пишет:

можно скрыть грандиозный попил. Правда тут и реальным программистам будет хлеб

вот именно. деньги освоят, а народ будет вкалывать.

как не видели эти деньги так и не увидите, вы же не скидывались по чирику на национальную ос.
короче так всегда, кто выше сидит тот больше гребет )

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, "КОВЧЕГ" был построен ЛЮБИТЕЛЕМ. ПРОФЕССИОНАЛЫ построили "ТИТАНИК"

26 (29.06.2012 14:53:29 отредактировано Vadimsky)

yars пишет:
Vadimsky пишет:

Моё мнение, что мы не "не умеем делать", а "не умеем организовать".

Долго запрягаем, но быстро едем?

Да и запрячь то толком не умеем, берём карету с керосиновым двигателем и позади запрягаем, то одну хромую кобылу, то другую глухую.

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null

27

Rassol2 пишет:

вы же не скидывались по чирику на национальную ос

на этой фразе принято орать "куда идут мои налоги??", но я как-то не хочу ab

При укусе ядовитой змеи, держите её голову на расстоянии от себя, чтобы она не укусила вас в ответ...

28

Да не будет нац ос, вот к примеру МСВС уже нет в природе, ее не разрабатывают и не поддерживают, в место нее теперь будет новая ОС, ЕМНИП то под кодовым именем "Заря".  Да и у связистов linux толком не прижился, в основном unix-like: solarais/hp-ux/aix

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

29

Writer пишет:
Rassol2 пишет:

вы же не скидывались по чирику на национальную ос

на этой фразе принято орать "куда идут мои налоги??", но я как-то не хочу ab

а меня это всегда улыбало, все рано они идут не тебе, так что стоит ли глотку рвать ?
Хоть ари хоть не ари, луче добраться до ихних постов и начать говорить тихим и уверенным тембером ))

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, "КОВЧЕГ" был построен ЛЮБИТЕЛЕМ. ПРОФЕССИОНАЛЫ построили "ТИТАНИК"

30

i2ks пишет:

Да и у связистов linux толком не прижился, в основном unix-like: solarais/hp-ux/aix

Перечисленные оси "подревнее" линукса будут. И они - коммерческие. В свое почивший в бозе SUN делал компьютеры десктопного плана, оригинальные, SPARK'и. На них венду было не поставить. Только solaris. HP-UX и AIX это вообще оси серверного (очень серверного) плана. Сервера, на которых работают эти оси - шкафы. С совершенно иной производительностью и количеством процессоров. Linux, это как ни крути, но поделка для десктопов, получившая в ходе своего развития серверные черты (как и Windows). А те оси (за исключением солярки) - они специально под могучие  сервера писались.